Есть ли среди китайских накладок что-то похожее на tibhar nimbus ?

Замены врядле есть....это равносильно искать китайскую Chery но комфортом и качеством не ниже 600го мерса...

\\\Если бы было есстесственно-он бы появился не в 61 году.\\\ Так топс и появился раньше. Но стал общим достоянием только с изобретением гладких сэндвичей. И ничего сложного и требующего запредельной физухи в топсе нет. Раз 6-летки исполняют их. Причем разумеется те, которых этому учат. Порыскайте по YouTube: там много выложено видео, где топсят дети разных возрастов. где показаны этапы обучения топсам. Очень много времени уделяют этому китайцы. И кстати, топсы очень разнообразны, и не все из них требуют "тонкого зацепа". Есть топс-удары с плотным зацепом, Есть топсы, исполняемые липучками. И еще одно поражает: мнение, что техника не совершенствуется, не изменяется. Можно, конечно, учиться по методикам 40-летней давности (что многие тренеры и делают), но к чему это приводит, видно по феерическим достижениям в странах постсоветского пространства.

Причем это НЕ зависит от оплаты. Так как в БТ тоже в основном методики тридцати-сорокалетние...

\\\Если бы было есстесственно-он бы появился не в 61 году.\\\ Так топс и появился раньше. Но стал общим достоянием только с изобретением гладких сэндвичей. И ничего сложного и требующего запредельной физухи в топсе нет. Раз 6-летки исполняют их. Причем разумеется те, которых этому учат. Порыскайте по YouTube: там много выложено видео, где топсят дети разных возрастов. где показаны этапы обучения топсам. Очень много времени уделяют этому китайцы. И кстати, топсы очень разнообразны, и не все из них требуют "тонкого зацепа". Есть топс-удары с плотным зацепом, Есть топсы, исполняемые липучками. И еще одно поражает: мнение, что техника не совершенствуется, не изменяется. Можно, конечно, учиться по методикам 40-летней давности (что многие тренеры и делают), но к чему это приводит, видно по феерическим достижениям в странах постсоветского пространства.

Да не,мой хороший.Топс изобретен в 1961 (так сказать официально его увидели от японцев).
Что такое топс и какие они есть я чесслово знаю.Дружище,не слушай только себя.Техника не менялась-сто пудов.Методика обучения-совсем другое.
Фазы исполнения топса-они и в Африке фазы.А как этому научить-другое дело.

Да фиг его знает почему... некому было сказать как это делается.
Лично у меня среди учеников в Бт топсы мечут ВСЕ. Остальные три корта в куполе играют плоско или почти плоско...
Ну не дано людям объяснить или самим научиться - причем здесь я? Я учу удару, который не попадает в сетку и попадает в поле с гарантией...

В любом мало мальском учебнике еще говорится о том,что вращающийся мяч имеет стабильность полета.Также,что создаются две зоны давления (низкого и высокого),что заставляет мяч менять траекторию .Посему,говоря о плоском ударе,я имею ввиду почти плоский удар (ближе к накату).
Мы в дискусси зашли немного не туда.Обучайте своих деток-как душе угодно.Но давайте не будем путать технику с методикой.
Техника -она просто есть.И типа техника от Самсонова-это все те же самые песни,спетые лет 30 назад.Меняется только тактика,методика обучения и (полью бальзам на ваши раны) незначительно техника с новым инвентарем и пр.Например,техника игры шипами .Так что Доктору можно пропеть фанвары,потому как он это все немного обобщил.

2 osyris21

лично мне тезис о том, что техника топса не менялась со времен его изобретения, представляется неверным, но сейчас я больше ничего не скажу, ибо пора спать 

2 osyris21

лично мне тезис о том, что техника топса не менялась со времен его изобретения, представляется неверным, но сейчас я больше ничего не скажу, ибо пора спать 

Это легко проверить.Я просто Алеша спрошу-какие элементы в данной технике поменялись?Например-постановка ног,наклон туловища (и движения в фазах удара),движение руки и под каким углом.
Топс есть по резаному,по накату и контртопспин.Какой элемент выкинули и какой добавили???(Элемент в технике исполнения)Также был топс со стола (короткий) и топс кистевой (тоже со стола).Быстрый топс и медленный.Все описано ,переписано.Все остальное-вариации на тему индивидуального строения и пр.
Не хочу никого обидеть,но больше половины не знает постановки ног при накате и при топсе.(И тому подобное).
Обидно одно-не встречал я больше книги литовских авторов,которую штудировал этак в 85-89 году.Лучше просто не встречал.
Скажу одно-кто захочет,тот найдет и научится.
И еще-правильнее сказать-техника почти не менялась с 70-х годов.Аминь

С 77го - с изобретения переклейки - тогда уж.

Менялась - стала менее размашистой (особенно слева), более безопорной. С бОльшим давлением в шар...
Вообще Кролик с Кондопоги этот опыт пытался обобщить в постах...
На мой взгляд - успешно.

2 osyris21

Роман уже успел ответить по существу.

Еще. Накладками каменного века и без клея/бустера, да с современной техникой - топса не будет. Древний топс был под древний инвентарь, современный - под современный инвентарь.

2 osyris21

Роман уже успел ответить по существу.

Еще. Накладками каменного века и без клея/бустера, да с современной техникой - топса не будет. Древний топс был под древний инвентарь, современный - под современный инвентарь.

Намудрил.Значит у меня топса нет .Потому как все древнее .(Скажу по секрету-кидаю топс любой ракеткой- и современной и суперсовременной)
Снова вы о своем.Плиз,поэлементно что поменялось.Быстрее,короче-это не ответ.Техника та же самая.Значит у защитников топса нет,а у нападающих есть .
Ладно,завязываю на эту тему.Позиция ясна.

С 77го - с изобретения переклейки - тогда уж.

Менялась - стала менее размашистой (особенно слева), более безопорной. С бОльшим давлением в шар...
Вообще Кролик с Кондопоги этот опыт пытался обобщить в постах...
На мой взгляд - успешно.

Это опыт связанный с инвентарем.Но ноги ,подвод и пр.-те же самые.Ты не думал,почему игроки играют разными накладками???Самые супер современные нападающие????Потому как технику почти одинаковую учили,а вот ручки и суставчики работают по разному.Или Тимо Болла его топс специально учили????Это просто виденье мира каждым игроком по своему.
Посему опыт Кролика -кому то опыт,а кому то смерть

У него - компилятивный опыт. То есть - скорее полезен.

По позиции - про переход количества в качество слышали?
Иначе мы щас договоримся что вождение автомобиля-самолета тоже в принципе не меняется с момента его изобретения.
Ну быстрее там, ручки удобнее...

2 Osiris21

> Плиз,поэлементно что поменялось

Поэлементно нечего: поставил ноги, замахнулся, вдарил - все как было, так и осталось, все элементы на месте 

Мы, очевидно, в разной степени детализации говорим. С меньшим увеличением - все осталось как было. С большим увеличением - изменения есть.

2 Osiris21

> Плиз,поэлементно что поменялось

Поэлементно нечего: поставил ноги, замахнулся, вдарил - все как было, так и осталось, все элементы на месте 

Мы, очевидно, в разной степени детализации говорим. С меньшим увеличением - все осталось как было. С большим увеличением - изменения есть.

Другой бы спорил...И все изменения на себе привнесли китайцы

Ничего китайцы не привнесли. Ни в какой вид деятельности. Они просто "не гордые". У них подход такой: отобрать из чужого опыта лучшее и трудиться над доводкой. У белых подход иной:  то, что я делаю, супер, никаких улучшений не нужно, а на достижения других мне наплевать.