Результаты турниров, проведенных 02 января в ЦНТ "Метеорит"

Подробная статистика участников турниров по ссылке

В связи с тем, что участнику Коврикову Андрею Викторовичу ошибочно начислен заниженный стартовый рейтинг, ему добавлено 20 единиц рейтинга

Следующий турнир категории 0-500 он обязан играть с форой в 1 очко

За дальнейшие умышленные проигрыши встреч будет зачисляться техническое поражение

фора 1 так фора 1 - так веселее будет)))

По правде говоря, украинский рейтинг отображает справедливую картину. Здесь какая-то искусственность: тому накинули, другой имеет больше рейтинг и должен давать фору с кем играет на равных.

у рейтинга ТТВ инертная формула, он очень медленно набирается и опускается, так что совершенно верно, что рейтинг ФНТУ намного точнее отражает картину - он просто очень быстро реагирует на победы и поражения

а насчет искусственности, то ничего такого в рейтинге ТТВ нет, просто он намного медленнее реагирует, такая у него формула

думаю, что система гандикапа была бы справедливой с учетом рассмотрения укр. рейтинга. Смотрю по текущему турниру, например, какой мне интерес играть с форой в 2 очка с Силиковым, если у нас украинский рейтинг почти одинаков (разница в 0.9). Или у Бабенко на 0.6 выше, а так я должен давать фору. И Коврикову придется давать фору :)

В укр. рейтинге слил 25%, в ТТВ 5% если будет.

Сергей, я понимаю озвученный тобой вопрос, мы с Бурдаковым это обсудим

Сергей, хватит уже заниматься математикой, займись игрой в теннис. Хочешь играть без форы - приходи в воскресенье и играй без форы.

Если я начну подстраиваться под все желания ( а в рейтинге Метеорита уже почти восемьсот игроков, и столько же мнений ), я банально сойду с ума.

Что вообще значит фраза "Какой мне играть интерес с Силиковым?". Тебе что, не интересно с ним поиграть? Странно такое читать... Опасаешься проиграть? Зачем тогда вообще приходить на турниры?

Обострённое чувство справедливости? Не хочешь давать фору игрокам примерно равного тебе уровня? Так чего ты тогда по воскресеньям практически никогда не играешь?

Считаешь украинский рейтинг более справедливым, играй только на рейтинговых турнирах, они у нас довольно нередко, в чём проблема?

Если честно, твоё довольно частое недовольство чем-то уже немножко напрягает. То финалы давайте побыстрей играйте, то давайте результаты выкладывайте в тот же день, то ещё что-то, теперь клубный рейтинг не нравится. Блин, уже несколько лет ведём этот рейтинг, всё нормально, а как только Сергей собрался на турнир в субботу вечером, так вдруг уже нехороший у нас рейтинг, Сергею больше украинский нравится.

Приподнадоело!

Да, опасасаюсь проиграть. На турниры хочу приходить, чтобы поиграть в удовольствие, а не дать фору равному игроку и рвать ж.

В воскресенье сейчас не готов играть с мастерским уровнем. Если будет фора соответствующая, то с радостью.

Считаю украинский рейтинг более справедливым и поэтому играю только на рейтинговых по укр. рейтингу.

Захотел принять участие в других турнирах, но понял, что условия неадекватны.

Тебе банально все равно у кого какой рейтинг лишь бы отыграли без проблем. Но мне как участнику не интересно заведомо провальный турнир играть, давая всем фору. В общем мы друг друга поняли, можно не продолжать.

С радостью готов принять фору от других, но сам давать фору не хочу?

Ну, не знаю. Очень многие играют с форой и не жалуются, т.к. играют для самого процесса, а не для призовых. Абсолютно всем угодить невозможно.

Да, это и есть моя задача, как организатора. Чтобы все отыграли без проблем.

Странная позиция, но это твоё решение. У каждого свои цели на турнире.

Искренне желаю тебе удачи как настольном теннисе, так и вообще по жизни!

Раньше не только на рейтинговых, но и на обычных турнирах мы запрещали играть людям с превышением лимита. Стали появляться недовольные сильноиграющие, т.к. не у всех есть возможность играть в воскресенье, многие хотели и по субботам. Мы пошли навстречу, поставив условие играть с форой. Теперь даже не знаю, проще было не идти навстречу, меньше проблем имел бы.

>>С радостью готов принять фору от других, но сам давать фору не хочу?

Откуда такая логика? готов давать 2, 4 и др, но по справедливости.

>>Странная позиция, но это твоё решение. У каждого свои цели на турнире. Еще раз выскажу свою цель: отыграть турнир плюс-минус равных игроков и стать призером (слабых готов подтянуть форой). Ибо без стимула - это просто тренировка.

Как только рейтинг понизится, без всяких трений буду принимать участие.

А чего ты на 100% уверен, что не будешь призёром?

Посмотри результаты прошлых двух турниров субботы. Почти все призёры играли с форой. Выводы делай сам...

а рейтинг ТТВ таки очень инертный - посмотрел рейтинг Тура - у него 550 :)

хотя он обладателям реального 550 уже даст несколько очков форы, просто он когда-то зашел в систему с маленьким рейтингом и с тех пор мало играл

но в целом конечно лучше меньше рассуждать о рейтинге и больше играть )))

Вот мы с ним почти одного уровня

Неадекватно, но логично.

У малоиграющих в Метеорите очень даже может быть рейтинг, не соответствующий реальному уровню.

Малоиграющие в турнирах ФНТУ тоже зачастую имеют неадекватный рейтинг, как завышенный (при победах, имея маленький вес) , так и заниженный (когда игроку понижают рейтинг за долгое "не участие" в турнирах).

посмотри как он еще летом обыграл Черменского (не в первый раз кстати)

https://www.youtube.com/watch?v=h1bsg8ZxDuw

и поймешь что насчет одного уровня твое утверждение года на полтора опоздало :)

в лесу тоже можно найти воду, но это не опровергает утверждение "в море воды больше чем в лесу"

Так никто и не спорит, что в море больше.

А что нам скажет статистика? В рейтинге Метеорита почти 800 игроков. Если найти 8 человек, рейтинг которых сильно отличается от рейтинга ФНТУ, это будет всего лишь 1% отличий.

Да , не все есть в рейтинге ФНТУ. Если бы отображали рейтинг меньше 10, было бы, я думаю, около 400. А так - не более 200. Но даже из этих 200 не так уж и много игроков , рейтинги которых не соответсвуют реальной игре. Есть, но в рамках допустимой погрешности.

основной вопрос - в скорости динамики, а не в факте отличия

отличие, которое образовалось потому что человек два года как бросил тренироваться, ничего не говорит о динамике, и оно будет устранено как только он придет на турнир (в системе ФНТУ)

За два года обсчета рейтинга искусственно вмешались в дисциплинарных целях в первый и, я надеюсь, последний раз.

Примерно равные по уровню игроки имеют рейтинг около 500 как и Коваленко! Причем тут система обсчета к границам категории 0-500?

А после следующего рейтингового турнира ситуация измениться и более справедливым (по мнению MrDef) вполне может стать рейтинг ТТВ

это все пустные разговоры, и кто регулярно играет в турнирах, у того в любой системе будет объективный рейтинг

у рейтинга ФНТУ более оперативно реагирующая формула, чем у рейтинга ТТВ, но это все проявляется на тех кто мало играет

поэтому надо или больше играть или меньше разговаривать про "необективность рейтинга", если не играешь, рейтинг может быть неправильный в любой системе, только причина будет в том что мало играешь, а не в формуле рейтинга

при любом раскладе НЕ ВОЗЬМУ!!!!!

да, Сергей придумывая причины почему ему не идти на турнир, как-то забыл еще про такой нюанс:

даже если в результате каких-то особенностей рейтинга какая-то фора кому-то положена по условиям турнира, игроки которые заведомо не слабее его играют, брать от него фору скорее всего просто не захотят

"я приду, а там надо Коврикову фору дать, и Бабенко фору дать, и Силикову фору дать, грусть печаль трагедия, кризис и депрессия"

а чего они у тебя фору брать будут, если они в курсе что не слабее тебя играют?

Для людей, что тусуются в одной песочнице и обсчитываются там же-более справедливая та система обсчета, что существует.

Почему-это местный рейтинг несправедлив?. Он чаще обсчитывается.

И, если при такой инертности, ты все равно впереди-то форы с тебя можно и надо брать. По желанию, конечно.

Это все в теории. На практике бывают перекосы. 200! очков разницы между 2мя игроками с одинаковым укр. рейтингом. Конечно, как тут говорят, надо больше играть, отыграй 100 турниров, тогда все нормализуется ...

Например?

Гливенко

Гливенко - сравнительно малоиграющий в Метеорите. В 2015 году - 5 турниров за весь год, в 2014 - 3 турнира за год. Естественно, что при малом количествеве турниров возможны несоответствия рейтингов.

Можно ли считать показателем игрока, который сыграл 8 турниров за 2 года? Сомневаюсь...

Кстати, по поводу самого Гливенко Ильи. Вчера на турнире он показал достойную игру и пробился в призы. Считаю его очень перспективным игроком, одной из надежд харьковского тенниса. За год поднял рейтинг с 16 до 30. Искренне желаю ему не сбавлять обороты!

Опять таки, чем больше будет играть, тем быстрей рейтинг ФНТУ будет адекватен харьковскому рейтингу.

Интересно, а как происходит на чемпионатах мира? Приезжает такой , например, Александр Дидух и говорит организаторам - "Вы меня по вашему мировому рейтингу не сейте, я его считаю несправедливым. Сейте лучше по ФНТУ, он более справедливый, я там первый."

Можете сами посмотреть. По мировому рейтингу Жмуденко выше Дидуха, а по ФНТУ - наоборот.

http://www.propingpong.ru/rating_ittf.php?gender=1&country=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0 - мировой рейтинг украинцев.

http://www.reiting.com.ua/rating/nat/48/0/ - ФНТУ.

Кстати, у Коу Лея самый неадекватный рейтинг ФНТУ в сравнении с мировым. Так что рейтинг ФНТУ прекрасен, но тоже , при таких вот редких случаях , не всегда адекватен.

А мог бы и в финале с Наплёковым зарубиться, но меня пожалел в 1/4...

А в рейтинговых турнирах ФНТУ он 10 раз принял участие и за год повысил рейтинг с 16,5 до 31,8. Приятно, что в Харькове есть активно прогрессирующие молодые спортсмены! Хочется пожелать ему такого же роста и в новом году!

Все возможно, но я уяснил для себя, чтобы понять уровень игрока надо смотреть в укр. рейтинг. Все остальное - суррогаты.

Сергей, с победой тебя на турнире в Топ-Спине!!! И в Метеорите будут победы - надо просто участвовать, как это "пришлось" мне)

А как же тогда узнать уровень игроков, не имеющих рейтинга ФНТУ?

Исаков, Василевский, Ткаченко Павел, Рева , Бронов, Щербина, Галя Тельная, Юля Гулевская, Маштаковы, Петя Колесник, в конце концов. Они по своим причинам не играют на рейтинговых турнирах, хотя обладают неплохим уровнем игры.

Я уже молчу о тех, чей рейтинг меньше 10. Как их сеять? Как попало, вытягиванием бумажек с номером группы - не хочется, это аматорство тех, кому в лом адекватно формировать группы.

Так что, кому - "суррогаты", а кому - нормальный процесс проведения турнира. Каждому - своё.

Спасибо. Там используется ТТВ рейтинг тоже.

Ну Петра Колесника зря ты вычеркнул из действующих игроков. Он еще числится в ФНТУ.

Скорее игрок будет в ФНТУ, чем наоборот. Понятно, что за неимением рассматривается другой рейтинг.

И на этом турнире тебя всё устроило. Хотя абсолютно такой же рейтинг, как в Метеорите.

Там, правда, лимит 0-550. Для тебя - самый шоколад.

пысы.Чтобы два раза не вставать, тоже присоединяюсь к поздравлениям.

Всё, мне это порядком поднадоело. Давайте хоть здесь наведём порядок.

Кто чего там хочет, это его личное хотение.

На мировых турнирах - посев по мировому рейтингу.

На турнирах ФНТУ - посев по рейтингу ФНТУ.

На обычных клубных турнирах - посев по клубному рейтингу.

Пока я организатор турниров, так и будет. Буду не я - будет так, как скажет тот, кем меня заменят.

Кому чего не нравится - пусть будет там, где нравится. И все будут довольны.

Но уж если пришли, извольте свой устав дома оставить, у нас будем жить по нашему.

Много б ты там насмотрел если бы Метеорит не начал рейтинговые турниры проводить

Силикова, Бабенко, Коврикова и многих других харьковских теннисистов там вообще небыло бы

Кстати, если ФНТУ вернет регистрационный взнос за обсчет рейтинга (сейчас такое действует в России), в рейтинге ФНТУ опять останется три калеки!

В общем вопрос отпал. Благодаря тому, что есть нормальные игроки и фора не является помехой игре. Фору берут не уверенные в своих силах игроки.

>>Но уж если пришли, извольте свой устав дома оставить, у нас будем жить по нашему.

Все строго по методичке. Больше вносить замечаний и предложений не намерен.

Есть ещё один интересный психологический момент. По рейтингу ФНТУ по состоянию на 10.01.16. - Бабенко выше Коваленко. Но по харьковскому рейтингу - наоборот. На турнире в ТопСпине был посев , естественно, по харьковскому. И Коваленко был сеян первым.

Быть первым сеяным очень хорошо, т.к. в группу попадают более слабые соперники, чем 2-му по рейтингу, 3-му и т.д.

По идее, Сергей должен был подойти к организатору и добровольно перепосеяться вторым номером, т.к. пламенно считает рейтинг ФНТУ объективным, а харьковский рейтинг - суррогатом.

Но что мы видим? Коваленко (как мне рассказали очевидцы) не стал предъявлять претензию организатору о том, что посев несправедлив, не по рейтингу ФНТУ. При получившемся раскладе на данном конкретном турнире - его вполне устроил посев по суррогатному рейтингу.

Зачем тогда сушить всем мозг в случаях, когда тебе невыгоден харьковский рейтинг, и абсолютно спокойно молча играть в другом месте, где тебе вполне выгоден абсолютно тот же самый рейтинг???

Это - разумное решение.

Не стоит менять систему, удобную для большинства ради одного человека.

В данном случае меня устраивали любые посевы. Даже то что получилось оказалось наиболее трудным путем, сыграл с наиболее сильными :)

Правильно. Верю в себя? Верю. Не вижу препятствия? Не вижу. Не буду брать фору. Что с того, что у того же Тельного я и с форой никогда не выигрывал. Но я же уверен в своих силах?

Смотря с какой форой. Знаю Тельной 6-7 очков давал некоторым. Надо же разумно верить в себя :) чего доброго поверишь, что можно летать.

То, что получилось, это отдельная тема. Я знаю, что Никита формирует финалы по программе тт-рейтинг, не вручную. И почему эта программа свела в первом финале участников 1-й и 2-й группы, а также 3-й и 4-й группы, для меня - загадка. Это - неправильно. Правильно и логично сводить 1-ю и 4-ю, а также 2-ю и 3-ю группы. Первые сеянные первую игру в финале должны играть с 4-м или 8-м по силе соперником. А у вас почему-то певую игру в финале играли первый и второй по силе игроки, что не есть гуд.

Вот так и доверь железяке турнир вести...

Вот это, кстати, меня тоже удивило.

Парни, хорош спорить!!! Лучше подскажите какого хрена невозможно уже 2 дня просмотреть рейтинг ТТВ и ФНТУ????? Кто мне ответит "на каком я свете"? }-(

Оба сайта периодически глючат, но оба - живые. Через некоторое время всё опять заработает. А потом опять заглючит )))

Вышел январский рейтинг ФНТУ, но наш декабрьский турнир традиционно в январь не попал, попадёт в феврале.

что наш не включили в обсчёт я видел - у меня там 41,9 осталось, а вот вес упал до 21...но эти цифры не на что не влияют - играть буду 0-100 рейтинг (и в тихоря наплёкову и Суковатому фору дам). Больше интересен внутриклубный - сколько от меня форы ожидать будут))) Тёзка напомни, пожалуйста, лимит фор у нас. Спс)

Наплёкову с маленькой буквы случайно вкатал. КУРАТОР, прости)

Форы у нас - безлимитные. Давай - сколько хочешь.

А вот фора при превышении лимита рейтинга даётся такая...

0-10 -1 очко

10-50 -2 очка

50-100 -3 очка

100-200 -4 очка

200-300 -5 очков

Далее - по логике.

10-50...это сколько же я ещё нервов трепать людям буду в 0-500...

...трепать неперетрепать! Хотя ясли сильно людяв жалко - можем ещё рейтингу насыпать

рейтинга? сыпайте! только не соли)))

Неее дальше сами)))

Не по силе, а по занятому месту в группе!!! Железяка всё правильно посеяла)))

http://ttw.ru/ttw-r/db/Images/20160110_410F87A.png

Неправильно,LeX@.

В финале первые два места первой группы должны играть с первыми двумя местами четвёртой (не второй!!!) группы.

Крест-накрест. Т.е. 1-ое 1-ой играет со 2-ым 4-ой, а 2-ое 1-ой играет с1-ым 4-ой.

А первые два места второй группы должны играть с первыми двумя местами третьей группы. По тому же принципу.

Объясню, почему. Именно по этой системе два сильнейших игрока встретятся в финале. А в том турнире два первых сеянных (Коваленко и Бабенко) встретились уже в первом круге первого финала, а это - неправильно.

Не права железяка!!!

Андрей, так Коваленко из группы же вторым вышел! Посмотри, он проиграл Чатикяну.
Какая разница какой он там по силе? Программа же действительно по местам считает. Или ты хочешь сказать, что на турнире, где допустим судья не знает лично игроков, а ориентируется только на их рейтинг, судья тоже должен был в первой встрече финала сводить не Коваленко и Бабенко, а Чатикияна и Бабенко? Так это же махновщина. Я думал, у вас там все регламентировано...

может Андрею просто не пришла в голову мысль что занявший первое место в турнире Коваленко вышел из группы не первым? )))

Я прекрасно знаю, что Коваленко вторым из группы вышел. Он должен был первую игру в финале играть с Миронченко (1-й в 4-ой группе).

По той схеме, что я описал, два певых по силе игрока должны пойти по двум разным веткам сетки и встретиться только в финале, а не в первом круге, как в Топспине получилось, даже если кто-то из двух первых сеяных в группе будет вторым.

Описать словами без наглядности очень сложно. Если кто захочет, в Метеорите я наглядно с таблицей "минус 2" всё объясню, если есть желание.

Посмотрите "16-2" в Метеорите. Тот же аналог "8-2" в Топспине, только людей в 2 раза больше. Так вот, в Метеорите первые 4 сеянных (не говоря уже о двух) НИКОГДА не будут играть в первом круге финала, даже если займут второе место в группе.

А первые два игрока по силе обязательно разводятся по противоположным веткам даже при занятом втором месте в группе.

При таком раскладе 1-е место 4-ой группы играет с равным себе по посеву 2-м местом первой группы! За что ты его так не любишь?

Программка предлагает самый лояльный стартовый расклад в сетке к первым сеяным в группам игрокам (если они, конечно, Чатикяну заливать не будут)!

Уже понятно. Спасибо.

Ты, наверное, не совсем в курсе первоначального посева в группы. Рассказываю подробно...

Если 4 группы. Певыми номерами в группы идут первые 4 сеянных. Далее. Пятый сеянный идёт вторым в четвёртую группу, шестой - вторым в третью группу , седьмой - вторым во вторую группу и восьмой - вторым в первую группу. Так называемая - "змейка".

Почему же так хорошо быть первым сеянным. Тебе вторым номером дадут восьмого по рейтингу игрока. И, если выходят из группы два игрока, первую встречу в финале ты будешь играть с четвёртым по рейтингу. Или пятым, если проиграешь второму номеру группы , или если в четвёртой группе второй номер выигрет первого.

Понимаю, что много слов-цифр, но по иному объяснить нельзя, далее попробую схематически.

Для разогрева - как формируется "8 минус2" при игре только восьми человек.

Предположим, что все, кто выше по рейтингу, всегда побеждают тех, кто ниже. В первом круге финала пары пары сформируются по следующему принципу.

18- победит в этой паре теоретически - 1

45 - ....................................................- 4

36 - ....................................................- 3

27 - .....................................................- 2

Далее в полуфинале будет такой расклад.

14 - теоретически победит 1

32 - ..................................2

И уже в финале сойдутся 1 и 2.

Так формируется "8 минус 2" при игре восьми человек.

Теперь расскажу, как должна формироваться "8 минус 2" при групповой квалификации.

В случае выхода 8-ми человек из 4-х групп в первом финале сформируются такие четыре пары...

1-е место 1-ой группы играет со 2-м местом 4-ой группы.

1-е 4-й со 2-м 1-ой.

1-е 3-й со 2-м 2-ой.

1-е 2-й со 2-м 4-ой.

Коваленко внёс небольшой хаос в посев финала, проиграв в группе 8-му сеянному (Чатикяну). Но хаос действительно небольшой, т.к. в случае победы в группе Коваленко попадает в первую пару (1-й из 1-ой), а в случае (как и получилось) проигрыша Чатикяну, попадает во вторую пару (2-й из 1-ой). И никак он не может первую встречу финала играть с Бабенко, который окажется в четвёртой паре, если в группе выиграет и в третьей паре финала - если в группе проиграет.

Более того, даже в полуфинале первый и второй сеянные не сойдутся - вне зависимости от занятого в группах первого или второго места. Можете сами это посмотреть. Они всегда пойдут по разным "главным" веткам дерева и смогут встретиться только в финале. Ну, или где-то ниже финала, если сольют первые игры.

Так что рано железкам доверять!

Buran, практически готовая статья получилась. Оформляй.

Кстати, шутки шутками, а действительно неплохой ликбез получился. А то на турнирах многие спрашивают свою судьбу в финалах, а тут, получается, я уже всё по полочкам рассказал. Кому это действительно интересно, запомнят и дальше жить им будет легче.

Оформлять не умею, да и времени особо нет. Если есть желание, оформляйте на своё усмотрение.

Все это конечно красиво и правильно за исключением того предположения, что посев всегда делается строго змейкой! Как видно в том турнире пятый сеянный пошел не в четвертую а в третью группу! Железяка всегда предлагает несколько вариантов изначального посева (равномерный, змейкой, вручную...) и различные варианты дальнейшего развития событий! Все зависит от туловища за компом!

Ты себе даже не представляешь, насколько ты прав!

С туловищами зачастую у нас - беда. Некоторые туловища просто не хотят думать и сеят, как попало. Но ничего, будем шевелить болото. Уже несколько клубов подключились к "ттв-ру", появился "харьковский" рейтинг, на многих харьковских турнирах всё чаще можно наблюдать адекватный посев.

Мы продвигаемся вперёд! А это вселяет оптимизм!

Справедливости ради ещё стоит добавить, что посев не всегда строго должен быть змейкой.

В "Дополнениях к правилам для судей" есть пункт, согласно которому игроков из одной ассоциации не желательно сеять в одну группу. Под словом "ассоциация" может подразумеваться группа спортшкольников, игроки из одного города и даже те, кто постоянно вместе тренируются. Так что судья должен при посеве обращать внимание на этот момент и максимально возможно раскидывать игроков по группам, даже если этот посев не будет строго по змейке. Вредит это посеву или нет - остаётся на усмотрение судьи. Но в моей практике пока что не встречалось каких-либо "сильновлияющих" отклонений от посева змейкой при учитывании вышеупомянутого пункта. Посеется кто-то не восьмым, как должен, а девятым, на турнир это совсем не сильно повлияет, но зато , к примеру, братья Мосии или семья Павлюков не будут в одной группе играть.

Вот я в российских правилах нарыл почему прога TTWR раскидывает игроков в сетку таким образом:

4.3.3.2 Участники, занявшие в группе вторые места, должны быть распределены жребием в другую половину сетки от участников, занявших в их группах первые места, на определенные позиции следующим образом:

4.3.3.2.1 при четырёх предварительных группах они должны быть распределены жребием между нижними местами нечётных четвертей сетки и верхними местами чётных её четвертей; ...

Чё там в наших кстати нету такого? Я где-то свою книжку с Песоцкой посеял!

Да, есть и такой вариант посева. На самом деле, вариантов много.

Но по моей схеме первые сеянные сойдутся только в финале, а по по схеме TTWR - они могут сойтись уже в первом круге, что, собственно говоря, и произошло.

В принципе, ничего страшного не происходит при разных вариантах, обычно первые всегда побеждают в группах, сильнейшие встречаются в финале и ни у кого не возникает споров. Но вот изредка происходят такие вот казусы, когда в группе перый сеянный проигрывает восьмому и вынужден дальше сразу играть со вторым сеянным. Как по мне. это нехорошо, поэтому мне больше нравится описанный мной вариант.

Развели тут демагогию))) Если уверен в себе - играй, выигрывай, получай приз за первое место и не сетуй на программу, несмотря на "подтасованных" ею противников!!! Хочешь выиграть, но не получается - добро пожаловать в клуб "Салтовский" или другой не раскрученный! Вот там будет пруха))) Я один раз попробовал в Топ-спине...больше не буду, даже если снова увижу в заявке Павла Алексеевича)

Причём тут демагогия ? Просто пришли к выводу, что наиболее оптимальный выриант при посеве и игре в первом финале - это когда два первых номера сойдуться в самом конце, а не в начале.

Про "Салтовский" я вообще не понял. Я как бы не очень неуверенный в себе человек, периодически занимаю в Метеорите (в своём "весе") призовые места. Тем не менее, посещаю "Салтовский", т.к. у меня в среду выходной и клуб находится в 5-10 минутах пешком от дома. Опять же , ностальжи, в этом здании я 15 лет отработал в своё время. Хожу туда на турниры вовсе не для призов (там они символические), а для хоть какого-то турнирного опыта, т.к. в Метеорите совмещение участия в турнире с администраторской работой порой идёт во вред обоим направлениям, что не есть гуд. А в "Салтовском" - я взнос заплатил - и голова только турниром занята, ничем более. Иногда только советы организаторам даю с высоты имеющегося опыта, не более того.

В продолжение темы...

Опять же, ребята теперь (с моей подачи и помощи Лёхи) подключились к харьковскому рейтингу, будут теперь сеять адекватно. А то раньше по вытянутым бумажкам с цифрами формировали группу. А как по мне, формирование групп по бумажкам - это (написал, потом удалил, поставил многоточие "от греха подальше").... ну да ладно, вы и так всё поняли.

Ещё один клуб добавился к харьковскому рейтингу, а это очень хорошо для всего харьковского НТ !

Это не в твой адрес, тёзка!!! Смысл моей мысли в том, что есть люди, которые не любят проигрывать и подавай им противника послабее!!! А "Салтовский" или ещё какой клуб относится именно к таковым! Только и всего. Так что, если тебя зацепил - приношу свои извиняки за некорректно изложенную мИсль)))

Клубы разные нужны!

Клубы разные важны!

Это нездоровое отношение к игре.