теннис в цифрах.

Кто-нибудь, когда-нибудь пытался засечь по времени сколько летит мяч и сколько нужно времени теннисисту, что бы правильно выйти и совершить удар.

Например, меня интересует, сколько летит мяч с быстрой длинной подачи (с левого угла по прямой) до момента, когда нужно произвести топс справа.

Проверить самому пока не получается.

Максимальная начальная скорость при самом сильном атакующем ударе целлулоидным мячом 40 мм на проф. уровне приблизительно равна около 120 км/ч

Спасибо, важная информация, а при быстрой подаче, какая примерно скорость может быть?

В книге Радивого Худца (это автор, не подумайте чего) "Техника с Владимиром Самсоновым", какими-то цифрами оперируют, глава о времени на реакцию, озвучить не берусь, не помню

Не помню, кто и когда проводил эти исследования, просто случайно наткнулся у себя в архиве. Далее - авторский текст


Основные объективные показатели игры в настольный теннис


Об объективных показателях в настольном теннисе пишут нечасто, поэтому многие игроки и тренеры не понимают и не знают, что значит «быстро» или «медленно», «много» или «мало». Мы проанализировали доступную литературу уважаемых специалистов (Худец, Барчукова, Амелин, Иванов, Шпрах …), добавили собственные измерения, полученные в разное время с помощью наших тренажеров и приборов контроля, и собрали все в единую сводную таблицу объективные показатели игры.

Нельзя сказать, что приведенные ниже данные абсолютно верны – разные авторы дают иногда очень противоречивые значения, при этом данные о разных параметрах явно, на первый взгляд, не стыкуются (см. таблицу). Это все объяснимо: серьезных исследований просто не проводилось, для многих характеристик нет еще приборов для точных измерений, брались конкретные игровые эпизоды для анализа и у конкретных (пусть и известных!) игроков.

Но в целом косвенные методы расчетов дают объективные средневзвешенные результаты, которые и вынесены нами в итоговую нашу таблицу. Считаем, что эта первая попытка обобщения такой нформации может быть полезна многих любознательным любителям и профессионалам.

Обратите внимание, что играть в настольный теннис «теоретически» невозможно: прогнозируемая скорость полета мяча при некоторых ударах заведомо превышает скоростные возможности игроков…Однако играют же !!!! Со своей стороны мы продолжаем работать над разработкой необходимых контрольных приборов…

Так, к примеру, установив датчики вылета мячей, мы теперь точно измеряем скорость выстрела наших тренажеров-роботов (до 95 км/час или до почти 25 м/с), что позволяет уверенно говорить нам о том, что даже такую начальную скорость не могут принимать игроки уровня Мастера спорта… Вскоре мы объективно измерим их собственную скорость удара, вот тогда и увидим насколько верны теоретические выкладки общепризнанных теоретиков!

Наименование Количество
Выполнение ударного движения 0.15 – 0.2 сек.
Выполнение удара 0.12 с
Между обменами ударов 0.8 – 1.2 сек.
Удары во время одной встречи 200-1000 уд.
Подачи 7п.-70, 5п.-45-50
Очко разыгрывается 3-4 уд.
Подачи 30% уд.
Выигрыш подач 3-4 за партию
Толчок (китайцы) жесткий 50 м/с, 180 км/ч
Время для отражения ( 3м ) 0.06 сек.
Зрительная моторная реакция человека 0.25 сек.
Взаимодействие ракетки с мячом 0.002 – 0.05 с
Свыше 14 м/с, корректировка движения невозможна, управление программное и автоматическое
Чем больше скорость ракетки по сравнению со скоростью прилетевшего мяча, тем меньшее значение имеют вращение мяча и угол встречи с ракеткой.
Вращение мяча 10000 об/мин. 170 об/с
Время контакта мяча с ракеткой 0.001 с
Длина контакта мяча с ракеткой 2 – 10 м/с 0.2 – 1 см
Применяется 40% заранее отработанных схем двигательной активности
В настольном теннисе энергии тратится больше чем в баскетболе
Критерий физической готовности - выносливость
5 партий 300-1300 уд.
Одно передвижение ног 0.5 – 1.5 м
В одной партии передвижений 150 – 2000 м
На соревнованиях за один день 5 встреч из 7 партий
Быстрая игра без сильных вращений – расстояние от стола 1-2 м
Сильные вращения – расстояние от стола, средняя зона 2- 3 м
Подрезка – расстояние от стола, дальняя зона 3-5 м
На чемпионатах мира и Европы ведущие игроки за 7-9 дней играют 30- 82 встречи
До финала в личных соревнований 7 матчей, около 30 партий.
В день 10-15 партий 5-6 часов игрового времени
Нагрузка одного дня командных сор. 25 партий - 86 мин 27 сек.
Движение рукой 2718- 11314 уд.
Из трёх партий - движения рук 302 – 1246 уд.
Выполнение ударов 1 сек 0.26 – 0.69 уд.
Скорость полёта мяча (подрезка, накат, топспин) 36-72км/ч, 170-180км/ч, 10-20 м / с.
Скорость завершающего удара 200 км/ч 55 м / с.
Мяч отскакивает от стола на 4-8 м
Скорость с нижним вращением 14-16 м/с
Вращение мяча у топспина 150 об/с
Скорость руки при выполнении удара 40-50 км/ч. 11.1-13.9 м/с
Передвижение игроков по направлениям
Вперёд 47 %
В стороны 48%
Назад 5%
Выполнение ударов нападающими
Ближняя зона 80%
Средняя зона 13%
Дальняя зона 7%
Скорость перемещения игрока 7.95 – 10 м/с
Защитник разыгрывает очко за 6-8 уд.
Во время очка передвигается 50 м
Передвижение за 1 партию 1500 м
Передвижение за 3 партии 4500 м
Передвижение за 5 партий 7000 м
По данным 90 годов защитник за одну партию преодолевает в 3 раза больше, чем нападающий , а это 3000 м
Время полёта мяча в среднем 0.7 с
Интервал времеи между ударами 0.93 с
У женщин, нападающих 0.76 с
У женщин, защитниц 1.07 с
Розыгрыш очка в среднем 8.6 с
Партии до 11 введены С 2002г.
Азиаты разыгрывают 1 очко За 3.6 с
Одна партия играется 3.5 – 4.3 мин
Паузы между очками 9.41 с
Очко разыгрывается 3 уд. и более
Применение ударов
Топспины 38-45 %
Скидки 15-20 %
Накаты 15-20 %
Удары завершающие 7-10 %
Время для принятия ответного решения 0.14-0.19 с
Взаимодействие мяча с ракеткой 0.005-0.01 с
Время выполнения приёма 0.12-0.16 с
Зрительная моторная реакция 0.18-0.25 с.
Какие физические особенности тренируются:
Психическая реакция
Внимание
Мышление
Моторная реакция

По исследованиям 2005 года настольный теннис является №2 в мире по технической сложности (после худ. гимнастики) и №3 в мире по физической выносливости (после марафона и бокса). В топ-1000 мировых игроков 95% имеют повышенный уровень IQ. По исследованиям южнокорейских ученых, занятия детей настольным теннисом наиболее органично развивают организм в психо-физическом аспекте, на 20-25% лучше, чем занятия традиционным у-шу.
Так что "думайте сами, решайте сами..."

есть не решенная проблема -время контакта с мячем 0,001 (одна тысячная секунды )  за это время завращать мяч не возможно , за это время невозможно вообще ничего сделать ! только плоские удары 

есть не решенная проблема -время контакта с мячем 0,001 (одна тысячная секунды )  за это время завращать мяч не возможно , за это время невозможно вообще ничего сделать ! только плоские удары 

Грубый подсчет дает нам, что при скорости движения руки с ракеткой в 50 км/ч за одну тысячную секунды ракетка продвинется на 1 см в пространстве. Этого достаточно, чтобы прожать накладку и растянуть ее топшит.
Но опасаясь накликать почитателей коня и вакуума, предлагаю всем неравнодушным к этой теме взять MATLAB и разработать модель не хуже, чем в ролике про Andro Rasant.

за 1 см не достаточно , или докажите ,разработайте пажалуста модель штоб не хуже чем андро расант

Если ето так, то получаем за 1 сек 1000 м. Ето если не ошибаюсь в  3 раза больше скорости звука.
Брусли  позавидовал бы.

1см за 0,001с это
10см за 0,01с; это
1м за 0,1с; это
10м за 1с.
А 10м/с это ровно 36км/ч (если считать негрубо).

за 1 см не достаточно , или докажите ,разработайте пажалуста модель штоб не хуже чем андро расант

Когда-нибудь 

а в обратную сторону посчитайте пжлста при ударе в 100км\ч   

а в обратную сторону посчитайте пжлста при ударе в 100км\ч

2,8 см

Цитата: Вольдемар от 13 Мар 2015, 09:18:32

а в обратную сторону посчитайте пжлста при ударе в 100км\ч

2,8 см

а какое время  при прохождении 1 см ? 0,00035 секунды ? какая вероятность того что это время вообще операбельно ? или теннисисты  супермены (турбомены)  или всетаки ошибка в расчетах ?

Друзья!
Точные науки - они потому и точные, а чтобы корректно ответить на вопрос, его нужно грамотно сформулировать и предоставить входные данные (без данных не будет цифр, будет только формула основанная на конкретной модели и подставляйте в нее, что захотите).

1см за 0,001с это расстояние которое проходит ракетка, предварительно разогнанная до скорости 10м/с во время подготовительной фазы удара. Время контакта с мячом 0,001с я взял из постов выше.

Если уж некоторые люди бегают со скоросью 10м/с, то махать руками с такой скоростью труда не составит.

Для вращения полого мяча необходимо всего лишь приложить силу вдоль касательной к его поверхности. С другими мячами тоже можно, но момент инерции их больше и завращать их сложнее (бильярдисты-виртуозы, футболисты, волейболисты так и делают).

Если вам, Вольдемар, интересна физика в приложении к НТ, я могу кинуть вам на почту статьи по этой теме (не мои  и на английском). Кстати, есть в сети ряд научных статей о вибрации оснований, мат. моделирование колебательных процессов в ракетке и т.д.

Но делать какие-то выкладки на форуме без предварительных обсуждений (чтобы мы выражались и понимали друг друга правильно) дело неблагодарное. Да и лень мне 

так и я о чем , данные в статьях скорее всего взяты с потолка , вот поэтому я и отношусь к ним с предубеждением  , я могу одинаковым ударом пробить плоско и завращать , время нахождения мяча на ракете однозначно разное , могу это продемонстрировать при свидетелях , и разница в несколько раз во времени или в пространстве , по моим прикидкам плоско это сантиметров 10 и силовой топс сантиметров 30 ,  при моей максимальной скорости