Что значит Безвиз для нас

 

А вот поехать и посмотреть, какой уровень гражданского сознания людей и увидеть как организован правопорядок советую всем жителям нашей страны. Тогда взятка гаишнику на дороге и в кабинете врача не будет восприниматься как что-то неотьемлемое и обязательное в жизни общества. Так гляди парадигма мышления у всех бы немного поменялась и появился шанс у страны

Это не работает, в Европе типа нельзя курить в общественных местах, так вот ехала тетка с нами в поезде, пока ехали по Чехии/Словакии она терпела, бо Европа, а как на Украину заехали, так и запыхтела. Это в крови у многих, и поездкой этой не исправить.

Цитата: tommy от 20 Июн 2017, 11:44:59

А вот поехать и посмотреть, какой уровень гражданского сознания людей и увидеть как организован правопорядок советую всем жителям нашей страны. Тогда взятка гаишнику на дороге и в кабинете врача не будет восприниматься как что-то неотьемлемое и обязательное в жизни общества. Так гляди парадигма мышления у всех бы немного поменялась и появился шанс у страны

Это не работает, в Европе типа нельзя курить в общественных местах, так вот ехала тетка с нами в поезде, пока ехали по Чехии/Словакии она терпела, бо Европа, а как на Украину заехали, так и запыхтела. Это в крови у многих, и поездкой этой не исправить.

Там воспитывают не только с помощью законов, но и очень, очень много неравнодушных трудящихся - вам надо было культурно попросить тетку попыхтеть на перроне или в разрешенном месте.

Цитата: tommy от 20 Июн 2017, 11:44:59

А вот поехать и посмотреть, какой уровень гражданского сознания людей и увидеть как организован правопорядок советую всем жителям нашей страны. Тогда взятка гаишнику на дороге и в кабинете врача не будет восприниматься как что-то неотьемлемое и обязательное в жизни общества. Так гляди парадигма мышления у всех бы немного поменялась и появился шанс у страны

Это не работает, в Европе типа нельзя курить в общественных местах, так вот ехала тетка с нами в поезде, пока ехали по Чехии/Словакии она терпела, бо Европа, а как на Украину заехали, так и запыхтела. Это в крови у многих, и поездкой этой не исправить.

Неправильная логика. Типа - одна моя невыброшенная обертка не поможет сделать страну чище, поэтому можно смело ее выбрасывать на улицу. 

Вы вообще о чем, тетка наша, ездила за границу. Просто там ей было типа неудобно курить, или штрафов боялась, а как вернулась на родину так тут типа как закону не работют, иожно делать что хош. Просто если у человека бескультурье в крови, то увидев заграницу, он навряд ли  изменится.

Вы вообще о чем, тетка наша, ездила за границу. Просто там ей было типа неудобно курить, или штрафов боялась, а как вернулась на родину так тут типа как закону не работют, иожно делать что хош. Просто если у человека бескультурье в крови, то увидев заграницу, он навряд ли  изменится.

Так они и жили... 
Так вот чтобы был шанс,  что безкультурие исчезнет из крови,  нужно понять,  что можно жить и культурно.  А для этого нужно это увидеть своими глазами.  И без одного раза не будет всех последующих.  Так что стоит хотя бы один раз сьездит. 
Но это не отменяет,  что есть много неизлечимых

Странная у тебя логика. Чтобы безкультурье исчезло из крови надо этого захотеть и целенаправленно на это работать, ты что думаешь человек увидел 1-2-10 раз заграницу, сразу возьмет и перестанет сорить на улице если до этого всю жизнь сорил. Я в это мало верю. Или ты думаешь что у нас нет культурных людей которые никогда не были заграницей. Или наши депутаты никогда не были заграницей что они такие сволочи вороватые. Это воспитание, жизненные принципы , может еще окружение и т.д. Я не говорю что не надо ездить заграницу, надо, это расширяет твой кругозор и еще много чего. Но что это может кардинально изменить человека я не верю.

Почитав скудные и смешные аргументы противников безвиза,я понял главное,почему они против.И вовсе не потому,что у них пока нет такой возможности и даже не потому что опасаются после посещения  Европы поход к урологу.Все намного проще и банальнее-они против в принципе,именно по политическим соображениям,как бы не маскировали под другие причины.С вами все понятно,шановни товарищи...

А кто собственно то против? Или ты думаешь что безвиз сделает тебя европейцем автоматически. К этому надо идти долго и нудно, каждый день работая над собой и намного дольше чем Украина шла к самому безвизу.

Собственно у безвиза есть только 3 реальных преимущества,
1. экономия времени и денег на получении собственно визы
2. возможность планирования самостоятельного путешествия без привязки к датам и соотв. заморочкам с визой
3. горящие туры (хотя с введением безвиза вероятность выцепить горящий тур будет стремиться к нулю )
Если у тебя есть еще какие то варианты велком обсудим

Почитав скудные и смешные аргументы противников безвиза, я понял главное,почему они против... именно по политическим соображениям,как бы не маскировали под другие причины.

Вы слишком привыкли читать между строк. Иногда квадрат - это просто квадрат.

Собственно у безвиза есть только 3 реальных преимущества,
1. экономия времени и денег на получении собственно визы
2. возможность планирования самостоятельного путешествия без привязки к датам и соотв. заморочкам с визой
3. горящие туры (хотя с введением безвиза вероятность выцепить горящий тур будет стремиться к нулю )
Если у тебя есть еще какие то варианты велком обсудим

есть еще и моральный аспект - он не менее важен - мы становимся медленно-медленно частью цивилизованного мира, но для этого надо пройти еще долгий путь всем вместе и каждому в отдельности.

Цитата: tommy от 20 Июн 2017, 11:44:59

А вот поехать и посмотреть, какой уровень гражданского сознания людей и увидеть как организован правопорядок советую всем жителям нашей страны. Тогда взятка гаишнику на дороге и в кабинете врача не будет восприниматься как что-то неотьемлемое и обязательное в жизни общества. Так гляди парадигма мышления у всех бы немного поменялась и появился шанс у страны

Это не работает, в Европе типа нельзя курить в общественных местах, так вот ехала тетка с нами в поезде, пока ехали по Чехии/Словакии она терпела, бо Европа, а как на Украину заехали, так и запыхтела. Это в крови у многих, и поездкой этой не исправить.

Да вы что!)))))))))))))
Я вам интересней расскажу. В доброе кучмовское время, когда мы жили хорошо(правда, еще  не знали об этом), в постоянных клиентах была голландская фирмочка.( голландец приехал к нам, зарегистрировал фирму и работал между Голландией и Украиной)
Одним из направлений бизнеса были грузоперевозки фурами туда-сюда всего, за что заплатят нужную сумму денег. Естественно, водилы ездили парами. Зачастую один наш, один ихний.
Вот я как-то  побеседовал с нашим. Между прочим проскочило: когда едут по Европе, западный напарник даже пепел с сигареты в окно не стряхнет. Зато на территории неньки запросто в окно бросает даже пустую пачку от сигарет. На естественный вопрос: "Почему?", ответ: "Здесь можно."
Здесь можно, Карл! Все просто.

Когда в Будапеште в 90-х серьезно снизили количество полицейских, город сразу стал ощутимо грязней.
Теперь догадайтесь на чем держатся европейские ценности и каким образом воспитываются. Ничего нового со времен Древнего Рима: кнут и пряник. Удар дубинкой по почкам+офигенный штраф (даже если ты президент!) превосходно закрепляют условный рефлекс.
У нас же нет ни того, ни другого. И каждый, кто имеет деньги и связи, в большей или меньшей мере может класть копулятивный орган  на законы и правила. Так откуда что возьмется?

Когда в Будапеште в 90-х серьезно снизили количество полицейских, город сразу стал

Когда в Донецке в 90 х ..... продолжать ? 

Безвиз предназначен для молодых,активных,политически грамотных,в общем продвинутых людей.Пессимистам же место в зрительном зале плевать семечки и обсуждать прохожих.В свое время,когда Великий Владимир крестил Киевскую Русь, не очень то прислушивался к язычникам,потому как был мудрым и дальновидным и думал не токмо о престоле но и о будущем державы и просветительстве своего народа.  Пысы: уже предвкушаю очередной бан от Сыпачевского-на этот раз за разжигание на религиозной почве...

    Я прекрасно розумію бажання Володимира допомогти людям змінити їх життя (як тепер), але що з того вийшло? Коли поскидав ідолів у Дніпро, бігли по берегу і:"Видибай, боже...". Ті, хто прийняв, більшість чисто зі страху чи поваги, або вислуги...
    Були щиро віруючі і сам князь був таким, проте дрімуче язичництво довго існувало, хоча з ним боролись, силоміць змушуючи зректись. Зрештою, щоб залучити язичників, долучали елементи їх поклоніння.Приклад? Зелені свята+вербна неділя=вхід Господній в Єрусалим. А червоний колір пасхальних яєць - яз-ки вмочуували пташині яйця у кров жертівних 1-річних немовлят... Звідси родом і різдвяна індичка. А єврейська Пасха приходиться десь в районі 1-го квітня (спасіння від євреїв - слова Христа, записані в Біблії). Нічого не нагадує?
    На період середньовіччя Європа була заведена ортодоксальною (традиційною) церквою в такі хащі... Тільки реформація, започаткована Мартіном Лютером, привела до сучасного розвитку. Проте нам відомі і ті збочення, які там знову зозвиваються і насаджуються. А це наслідок відходу(відводу?) від принципів реформації. Детальніше - до R500.
    Не хочу нікого принизити, образити, голі факти, причому десь міг щось неточно описати. Звідки родом сучасне Горде просвєтітєльство?
    Проте я певен, ми йдемо у Європу, щоб принести нашу чистоту і врятувати її. Чи маємо необхідне? Думаю, так. Його потрібно активувати. Тож успіху!!! (радісний)