Видео Andrey4ick

Шипами по навесному бить с ФХ если то это гемор, смеш (плоский удар) тоже не фонтан.
Те у кого есть скил они с ФХ играют скрутку со стола, фишка в том что нужно на мяче сыграть очень мощно вперед и руку в конце заворачивать вниз и при этом копусом садиться низко. Оптимально же сыграть мягким блоком на столе с сильно закрытой ракеткой или же опустить мяч к полу но этот элемент сложнее исполнить без балона. Навесной же топс это  не только топс с высокой и короткой дугой, это элемент который исполняют только зацепом без включения губки и он может быть коротким и низким

Шипами по навесному бить с ФХ если то это гемор, смеш (плоский удар) тоже не фонтан.

некоторые хорошо бьют плоскача по зависающему, которые не плывут при сильном ударе, например Дорненглянц и 955

Цитата: Dr. Konstantin от 24 Июл 2014, 09:18:01

...главное не забывать доводить рукой слегка. если просто подставлять, то будет все улетать, это факт...

А куда и как доводить рукой? У меня совсем беда с блоком по сильным топсам и просто накатам - мяч улетает за, и зачастую даже мимо стола (по направлению). Это речь про блок на/около стола. подрезка в 2-3 зоне - более-менее ок.
Если летит медленный навесной топсик - стараюсь чуть отойти и подрезать. Хотя, неверное, рациональнее было бы блочить такой на столе.
Если летит что-то быстрое, я зачастую не успеваю принять решение - толи подрезать, толи сблочить - и застреваю в полупозиции...

навесной топс подрезать? Отойдя назад? - все с точностью наоборот. Подбежать
 поближе и резко ударить ( смэш) пока мяч не поднялся до груди. И блочить навесной - тоже не вариант.
Топс-удар лучше всего принять справа замином. А вот слева - зависит от инвентаря.

может когда при подрезке зависающего топса топса нет? Или есть что-то, но не топс. Просто я, когда при отработке пила по топсу пытаюсь пилить все подряд в т.ч.  и зависающие, на последних ошибаюсь всегда. Возврат после этого идет как правило завышенный и очень часто убивается. Может я криворукий?

Дело не в криворукости.
Дело в не до конца понимания кол-ва приходящего и точки выхода.
Когда мы играем по силовому то нам хватает приходящей энергии мяча, и нам нужно только рубить вниз и точку смещать ниже уровня стола, можно если не успевает где то просто сделать отбор вращения
А по навесному нужно еще и добавлять вперед, угол ракетки больше закрывать, точка смещена выше чем при силовом и самое главное нужно подойти к нему а не тянуться рукой вперед. Навесной не нужно ловить у пола так ты загоняешь себя в ситуацию при которой ты вынужден давать мяч по высокой дуге.
Тебе надо взять где то защитника и что бы он скорректировал движение

насчет зависающего топса мне кажется наиболее эффектовным будет сильный смэш. Если есть шипы, то перевернув ракетку,  можно пробить ними.  при блоке рука  доводит вперед-вверх

Как все запущено :-)

Андрей, я вообще к тому написал, что пилить зависающий если он был с большой дугой и сильным вращением и летит практически вертикально - это не самый лучший вариант приема. Лучше его пробивать. Вон и Север об этом пишет. И Алексей подтверждает насчетудара некоторыми шипами.

у меня стабильнее выходить подрезать по такому мячу нежели лупить ДШ по навесному с ФХ
уж больно разная техника ударов с ФХ гладкой и шипами
Никогда я не видел что бы навесной летящий на ФХ пробивали ДШ, КШ это да

ну я ДШ как вариант предложил. А пилить зависающий, если это пил, а не что-то другое мне кажется не лучший вариант.

для защитника хорошо владеющего ДШ это оптимальный вариант

ну я ДШ как вариант предложил. А пилить зависающий, если это пил, а не что-то другое мне кажется не лучший вариант.

Костя, дело в том, что навесные топсы и набросы это явно уровень Сыпачевского и выше. Вот его движения при игре голой деревяхой-это и есть техника наброса по шипу при игре против защитника.
Вопрос-откуда взялся этот человек в вашей песочнице?. Я с такой техникой игры против защиты редко встречаюсь,даже на соревнованиях.
А вы тут все это так вместе живо описываете,будто в зале это у вас каждый день.
Чистая теория.
Грамотный бросальщик будет вам на край кидать топсы и что тогда? А ведь это один из способов игры против защиты на уровне топов. разной силы и траектории навесные топсы и при завышении-топс удар. В женском теннисе -это основной вид игры.
А у вас все просто. Если все так просто и вы лупите шипом-значит это точно не навесной топс или ложный топс-а просто дядько соби перекынув мячик. Все бы лупили.
Эта метода называется-метод цыка. Этот удар-цык. Подрыв (тонко) мяча с разным вращением, чтобы только через сетку. Это в исполнении одни из самых сложных мячей и по приему тоже.

Удар быстрыми и средне-быстрыми по скорости (как Талон ОХ) реверсными шипами по мячу с верхним вращением - практически 100% выигранное очко (на уровне любителей, конечно). Но попасть в стол - вот в чём проблема.
С подрезки, можно, и даже нужно бить - на выходе накат, который за счет вращения стремится в стол.
А вот чтобы ударить пустой мяч, и любой с верхним - нужна серьезная отработка на БКМ. После удара летит нижнее, мяч летит от стола вверх, из-за чего "окно попадания" очень мало. И процент попадания тоже.

Цитата: Jotun78 от 24 Июл 2014, 10:59:29

...
Если летит медленный навесной топсик - стараюсь чуть отойти и подрезать. Хотя, неверное, рациональнее было бы блочить такой на столе.
Если летит что-то быстрое, я зачастую не успеваю принять решение - толи подрезать, толи сблочить - и застреваю в полупозиции...

навесной топс подрезать? Отойдя назад? - все с точностью наоборот. Подбежать
 поближе и резко ударить ( смэш) пока мяч не поднялся до груди. И блочить навесной - тоже не вариант.
Топс-удар лучше всего принять справа замином. А вот слева - зависит от инвентаря.

Благодарю за ценный совет!
Если зависушка летит мне направо, то стремлюсь убить. Если налево - я пока не успеваю выходить и убивать справа. Поэтому приходится подрезать. Думаю, это не самый худший вариант, т.к. запил летит отличный.
Топс удар, если успеваю на него среагировать - просто подставляю ракетку, что слева, что справа. Причём справа у меня от Харикейна возврат идёт очень стабильный и острый. Проблема - именно среагировать на удар. Ну а слева длинные шипы. Там пока беда с приемом. Не, если я успеваю убежать в 3-ю зону, то нормально подрезаю. А вот ближе от стола - проблема. Либо кисть не расслабляю, но чаще ошибаюсь с углом - слишком открыто. Очень мало наигрыша в этом элементе, и пока не умею по противнику определять, куда он будет бить. И вдобавок, после ударов не возвращаюсь в исходное положение - это вообще моя самый большой недостаток. Ударю - и созерцаю, куда летит мяч, размышляю - почему туда а не сюда, как я сделал движение (правильно или нет)...

Талоном бить особенно в ОХ очень тяжело. Если пробил то правда очко твое. Но процент попаданий маленький. Мяч планирует и в стол попадать не хочет. Слева шипами подрезать висячку шипами действительно лучше, чем шипами пробивать. Я говорил об игре справа. З.ы.  оказывается созерцание не у одного меня бывает!

лично я шипами справа к сожалению практически не играю. Некоторые бьют. Вот я и предложил. А вообще вопрос был о приеме зависающего топса. Я просто высказал мнение о том, что лучше его шлепнуть. Тем более вряд ли коллега, испытывающий трудности с его приемом и старающийся его подрезать, спаррингуется с игроками уровня Сыпачевского,  которого вы, Виктор, привели в качестве примера. А висюльки с неплохим вращением достаточно много любителей бросает. Я на тренировке тоже чаще вверх стараюсь играть при игре по подрезке, "шоб перелетело".

Какой удар? Это топс, может и медленнее, но чтобы вот так вальнуть-времени нет. Или блок жесткий или чопблок. Но в основном запил. А пилить мяч со слабым вращением еще надо уметь. Тем более, что он падает на шип. А там реверса особо не извлечешь. Как всему надо учиться-так надо учиться пилить такие мячи. На начальном уровне это умеют делать не все защитники.
Второй вопрос-откуда взялся навесной топс у топикстартера? Может он думает, что это навесной топс?.
Поэтому, если нападающий играет навесными, то и защитник уже той же квалификации-не меньше 1 разряда и КМС.
Это все виртуальные рассуждения как бы и кабы.
Это из разряда-а как другому нападающему принимать топс. Типа все умеем,но есть особенный топс и принять не можем.
Приведу пример
http://youtu.be/dT2aqRdXXfU
Может шиповик тоже думает-как ему брать навесные топсы :-). Один думает, что бросает топсы, а другой думает, что принимает :-).
Зачем вам видео топов? Вот хороший пример.

http://youtu.be/dT2aqRdXXfU

Если по-чесноку, эти двое играют лучше и меня, и вас, и Андрея тоже (автора темы).
То, что Чирков кидает - это полу-свечки, вращения там немного. Но по-правде, не нужно быть особым героем, чтобы ДШ обработать хоть настоящий медленный топс, хоть свечку из видео. Для защитника выгодно, чтобы приходящего вращения было как можно больше - тем дурнее в ответ полетит запил.

Цитата: Vik21 от 25 Июл 2014, 21:53:54

http://youtu.be/dT2aqRdXXfU

Если по-чесноку, эти двое играют лучше и меня, и вас, и Андрея тоже (автора темы).
То, что Чирков кидает - это полу-свечки, вращения там немного. Но по-правде, не нужно быть особым героем, чтобы ДШ обработать хоть настоящий медленный топс, хоть свечку из видео. Для защитника выгодно, чтобы приходящего вращения было как можно больше - тем дурнее в ответ полетит запил.

По чесноку,значит по чесноку.Вы недавно на форуме. И я наблюдаю следующие тенденции в ваших постах. Первая-у меня ничего вообще не получается, я плохо играю-и то не так и так не так. Вторая-вы описываете технические приемы, зеленого понятия не имея, как оно на самом деле. В стиле виртуального предположения и логического домысливания. Третья-вы в первых рядах советчиков. Так бывает с теми, кто осознает, что дела хреновые и много смотрит и читает о предмете. И тут жизнь подсовывает злую шутку-человек считает долгом поделиться тем, что вчера прочитал и осмыслил по своему.
Такая прыть в развитии деятельности на форуме всегда переходит в стадию следующей тенденции-он начинает давать оценку игре других. Такой себе нормальный рубаха парень, все по чесноку и пр.
Но давайте вернемся к правде жизни-вы еще очень плохой игрок ( по вашим словам). Из этого вытекает только одно-вы понятия не имеете как играют другие с точки зрения-кто выиграет. Вы можете только рассказать в стиле - нравится или нет.
Это по честноку. Вас спасает то, что вы культурный человек и не пытаетесь обидеть другого. Но ваша простота иногда бывает хуже воровства. Потому и решил вам нажать на кадычок. :-). Как бы не корректно, обладая такими недостаточными талантами в теме того же Андрейчика давать оценку игры своим собеседникам. На какой ответ вы рассчитываете?.
Выложите свое видео  и все вопросы отпадут.
Я давно на форуме и видел вагон советчиков и теоретиков и почему-то без видео..
Последний удаленный отсюда "грамотный" игрок, который разбирается во всех шипах во всем мире, может до тонкостей описать игру любого защитника, особенно игру справа гладкой. Перепробовал все гладкие накладки и пр. Он засветился на форуме деф Кондопога. Играет во всех немецких лигах и пр.Играл со многими ведущими игроками и пр. И что самого главное-борзый до предела. Его кликуха-Дестроер дойчлан.
http://ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=19360&sid=0c3f0cef1192e57a7e4ec29b3480a549
Я получил моральную сатисфакцию . Особенно в последнем видео второго поста.
По поводу Андрейчика. Он развивается семимильными шагами. техника очень сильно подтягивается, особенно справа. А опыт он только современем приходит.
Чирков стойкий солдатик-но Андрейчик с ним разберется по быстряку. Лифтингом, дрошотом и пр. И конечно уже своим толковым топсом. Которого у Чиркова и не наблюдается. Все его неумелы подтяжки Андрейчик будет убивать нараз.
Посему, следите о чем пишете. По крайней мере создадите образ сильного игрока

Виктор, отчасти с вашим постом соглашусь (это по поводу меня).
С оценкой игры Чиркова не согласен. Он очень хорошо держит мяч, Грассом его не напугаешь. В оллраунд-манере, как играет Андрей, его победить будет затруднительно. Тут у каждого свое мнение. Хотя, согласен, что немного некорректно это обсуждать. Но раз вы уж выложили ссылку, как пример игроков низкого уровня - тут я не согласен. Для любителей, у этих ребят очень даже нормальный уровень.