Игра длинным шипом по срезке и подрезке.

Играю:
Основание: LKT Toxic 5
Справа: SPINLORD Marder 1.5
Слева: MILKYWAY (Galaxy) (Yinhe) Neptune 0.7

стаж игры шипами: 3 месяца

Проблема в следующем: атакующий соперник принимая мои блоки и откидки, сделанные шипом, переходит в защитную игру срезками и подрезками. Вот ЭТИ мячи я не могу стабильно принимать. Часто промахиваюсь, попадаю в сетку(стараясь положить мяч ниже) или завышаю, после чего следует топс или сильный удар. Иногда успеваю отбежать и защититься иногда нет. Зависит от соперника.

Шипы нетянущие. Накат по подрезке сделать крайне сложно.

Подскажите в каком направлении двигаться.

тут пока не ясно, проблема в тактике против данного стиля игры, или у соперника уровень игры выше, и основная проблема по этой причине?

Все совершенно наоборот - шипы Ваши как раз тянущие (наверное самые тянущие из всех ДШ), накат по подрезке сделать - очень просто, намного проще чем гладкой.
Сколько до этого играли гладкими (на каком уровне)? Качать Нептуном на столе очень легко, при определенной сноровке конечно. По Вашему описанию можно дать лишь один совет - учите мат часть, то есть лезем в книги (форумы) и вычитываем как играют ДШ их свойства и.т.д., все уже описано расписано пиццот тищ раз, после чего учимся применять это не практике.
В 2 словах.
1. Завышаете по нижнему вращению, ибо Вы слишком открыли ракетку и не придали при этом (для такого положение ракетки) достаточного своего импульса (предплечье+кисть), не прожали достаточно шипы, чтобы перекрутить приходящие вращение, выход - или научится это делать или не открывать сильно ракетку и пытаться не перекручивать приходящее, а возвращать его реверсом (в идеале - уметь и то, и то);
2. Попадаете в сетку - слишком закрыли ракетку или не туда ее повели, выход - или открыть больше ракетку (именно на таком приеме) или руку вести больше вверх, вверх-вперед.
3. Не попадаете по мячу, промахиваетесь? Но коментс!

Блин, пока написал пост - уже куча ответов )))

Спасибо всем за комментарии и ответы.

Все совершенно наоборот - шипы Ваши как раз тянущие (наверное самые тянущие из всех ДШ), накат по подрезке сделать - очень просто, намного проще чем гладкой.
Сколько до этого играли гладкими (на каком уровне)? Качать Нептуном на столе очень легко, при определенной сноровке конечно. По Вашему описанию можно дать лишь один совет - учите мат часть, то есть лезем в книги (форумы) и вычитываем как играют ДШ их свойства и.т.д., все уже описано расписано пиццот тищ раз, после чего учимся применять это не практике.
В 2 словах.
1. Завышаете по нижнему вращению, ибо Вы слишком открыли ракетку и не придали при этом (для такого положение ракетки) достаточного своего импульса (предплечье+кисть), не прожали достаточно шипы, чтобы перекрутить приходящие вращение, выход - или научится это делать или не открывать сильно ракетку и пытаться не перекручивать приходящее, а возвращать его реверсом (в идеале - уметь и то, и то);
2. Попадаете в сетку - слишком закрыли ракетку или не туда ее повели, выход - или открыть больше ракетку (именно на таком приеме) или руку вести больше вверх, вверх-вперед.
3. Не попадаете по мячу, промахиваетесь? Но коментс!

В особенности спасибо за этот ответ.

1. Сразу к третьему пункту перейду. По мячу попадаю =). Не правильно выразился. Не попадаю в стол, т. е. бью за стол.

2. По поводу шипов. Это единственные шипы, которые я пробовал, поэтому Вам виднее, тянущие или нетянущие.

3. Понял в каком направлении двигаться.( использовать реверс или прожимать ). И то и другое получается, но не очень уверенно.

тут пока не ясно, проблема в тактике против данного стиля игры, или у соперника уровень игры выше, и основная проблема по этой причине?

Т.к. я играю с разными соперниками, присутствуют та и другая причины.

Посоветовал бы поискать и посмотреть выложенные на форуме игры шиповиков.

Играю:
Основание: LKT Toxic 5
Справа: SPINLORD Marder 1.5
Слева: MILKYWAY (Galaxy) (Yinhe) Neptune 0.7

Шипы нетянущие. Накат по подрезке сделать крайне сложно.

Нептун - одни из самых сильно тянущих длинных шипов

сложности не от инвентаря, а от недостатка практики

у нас в клубе человек играет тоже Нептуном на Токсик 5 - он накатом слева по подрезке промахнуться не может

у нас в клубе человек играет тоже Нептуном на Токсик 5 - он накатом слева по подрезке промахнуться не может

Во-во. Наблюдал вчера за игрой Валеры Гилетко (тоже играет Нептуном), дык тоже редко промахивается накатывая подрез, что у стола, что с конца 1 зоны. Так что, это точно, дело не в инвентаре 

хочу добавить, что и стеклом катится очень даже..,  больше зависит от сочетания шип-губка-основа или шип ОХ - основа,
а нептун 0,7 и на жесткой основе хорошо накатывает, на более мягком и гибком токсике еще лучше должно быть

хочу добавить, что и стеклом катится очень даже..,  больше зависит от сочетания шип-губка-основа или шип ОХ - основа,
а нептун 0,7 и на жесткой основе хорошо накатывает, на более мягком и гибком токсике еще лучше должно быть

Тут нужно понимать следующее. Что при накате, особенно сильным, необходимо на выходе верхнее вращение (пусть даже не сильное), оно нужно, чтобы мяч (а вернее траектория) загибался в стол, а не планировал прямолинейно за его пределы (хотя если после такого планирования он попадет на стол он будет в разы опаснее). Поскольку нужно верхнее вращение, делаем некую классификацию: "стекло" или разрешенные накладки но с минимальным сцеплением и с максимальным переворотом спина - реверсом (тем более без губки) - это наилучший вариант для наката по сильно подрезанным мячам, потому, что после реверса это вращение станет верхним, что нам и нужно, получается (после наката сильнейшего запила) даже не накат, а топс (этого можна добится и тянущими шипами, но движение должно быть быстрым, равным или быстрее вращение мяча, это важно, в то время, как стеклом с таким же результатом может быть просто сравнимо медленное движение), дальше, атаковать накатом такими накладками по пустым мячам и тем более по мячам с небольшим верхним уже становится практически невозможно (имею ввиду с тем результатом, что привел выше), но если попасть в стол, то такой планирующий болтающий мяч будет принят значительно сложнее, для накатов по пустому мячу и с небольшим верхним больше подходят тянущие шипы на губках, которыми вполне реально перекручивать даже несильные топсы

...это наилучший вариант для наката по сильно подрезанным мячам, потому, что после реверса это вращение станет верхним, что нам и нужно, получается (после наката сильнейшего запила) даже не накат, а топс (этого можна добится и тянущими шипами, но движение должно быть быстрым, равным или быстрее вращение мяча, это важно, в то время, как стеклом с таким же результатом может быть просто сравнимо медленное движение), дальше, атаковать накатом такими накладками по пустым мячам и тем более по мячам с небольшим верхним уже становится практически невозможно (имею ввиду с тем результатом, что привел выше), но если попасть в стол, то такой планирующий болтающий мяч будет принят значительно сложнее, для накатов по пустому мячу и с небольшим верхним больше подходят тянущие шипы на губках, которыми вполне реально перекручивать даже несильные топсы

Слишком много теории. И зачем говорить о стекле-если его нет??? Реверса никакого не будет если катать сильно резаный мяч средним или тянущим шипом. Максимум при стекле специальным коротким движением мы можем придать поступалку мячу, чтобы от вращения шип изломился и прореверсировал вращение. Вращение должно быть сильным.
При накате сильного запила обычными шипами-идет обычный тухлый мячик с небольшим верхним.Он так же гадко садиться и нет там от топса даже близко ничего. Если сильно накручивать шипом сильный подрез-тоже получается гадкая посадка, вращение не радикальное,немножко побольше, чем обычное. Тоже верхнее.
КШ может ситуацию улучшить с резаного. Вращение будет побольше,но снова ничего общего с топсом не имеет. Усиленый накат с гадкой посадкой.
Так играет Потопляк по нижнему. Обычный прием-валит мячик в сетку.О радикальном верхнем нет и речи.
Нижнее используется только для прогиба шипа и зацепом ножкой, чтобы правильно полетело.
http://www.youtube.com/watch?v=zFPQM0zjmVg
Инструмент в подписи. Я пилю справа и мне накатывают оксом лонгом 2.Надо очень изощриться, чтобы коротко оставить мое вращение(и толку??). Мое нижнее используется для хорошего заворота и вытяжки мячика тухлячком-накатом. (чтобы так играть и тянуть-надо годы тренек и неимоверное чувство мяча. Так что советы как бы не очень пригодятся топикстартеру-уже доказано)
http://www.youtube.com/watch?v=0sb9ZVdqYzI
ВАгнер играет остекленевши :-) Бомб таллентом (лысый)
Потобляк -радикально заросший и черный :-). Играет средним 563 на толстой губке.

На 2.05 и 3.19 (начало розыгрыша) есть личная фишка моего оппонента, когда он ускоряет резаный мячик, а не вытягивает. Но по моему отражению-явно нет там верхнего выдающегося. Все приходится делать через паузу-разгонять ракетку и отыгрывать как плоский, потому что свалится в сетку.

Слишком много теории. И зачем говорить о стекле-если его нет???

Слишком много теории? Кто б говорил!  Говорилось не так о стекле, как о наименее тянущих и максимально реверсных шипах.

При накате сильного запила обычными шипами-идет обычный тухлый мячик с небольшим верхним. Он так же гадко садиться и нет там от топса даже близко ничего. Если сильно накручивать шипом сильный подрез-тоже получается гадкая посадка, вращение не радикальное, немножко побольше, чем обычное.
Нижнее используется только для прогиба шипа и зацепом ножкой, чтобы правильно полетело.

Виктор, честно, удивлен читать такое от Вас, ладно бы новичок такое писал, но от Вас, лица, которое позиционируется как "знаток" в шипах, человека, который "в теме" . Очень удивлен !

Вы пишите о практике (своей и других, которую Вы видели), но опускаете теорию, которая говорит, что если мяч пришел с сильным нижним, то он может уйти с сильным верхним (Top Spin) и то, что в мире существуют вещи, которые остались за Вашем виденьем, и их Вы почему-то исключаете. Виктор, все реально! Не видели на практике? Могу показать!

Еще раз, Мяч на выходе после пришедшего сильного нижнего может уйти и с сильным верхним вращением (Top Spin)! И тогда в посадке мяча не будет ничего "гадкого", принимать такой мяч нужно как обычный (может не самый сильный в плане вращения) топс (это про простое нижнее, если мяч с нижним боковым, то необычность может быть, но она буде связана исключительно с возвратом этого бокового акцента вращения). Что не исключает того, что "притормозив" нижнее вращение мяч можно отдать и со слабым верхним или вообще пустым и тогда уже могут быть "необычные" (я бы сказал просто непривычные) полеты мяча и гадкие посадки. Это кто как делает или умеет.

Думал, кому-кому, а Вам, Виктор, не придется объяснять эти вещи!

Top spin в английском - это "верхнее вращение", а не прием "топспин"

http://www.tt-ua.com/index.php?fuseaction=pages.getArticle&Id=81&article=228