Топс (форхэнд) по сильному запилу

наклеил на форхенд мардер 1.5 и субмарину 1.8. Думал топсить не буду /был перерыв в игре если не считать игрой игру на бетонных крымских столах/ поиграю в срезки блоки справа. И как отпустил установку на топс справа так он как то естественно и пошел. Причем в основном по подрезкам и вращал т к мяч медленно прилетал. И нормально получалось несмотря на медленную защитную резину и малую толщину накладок. А подрезки были иногда и сильные. Так что и такими накладками можно нижнее вытаскивать. Марсом вторым не должно быть проблем.

   Я думаю, что не особо важна скорость накладки, чтобы атаковать по запилу, с колько техника игрока и хорошее сцепление накладки...

Так что и такими накладками можно нижнее вытаскивать. Марсом вторым не должно быть проблем.

я сейчас один секрет открою

из серии "как вы яхту назовете"

кто настраивается на "вытаскивание" - тот будет вытаскивать, героически, с трудом

а можно просто делать топсы, агрессивно и легко

фишка в том, что те, кто "вытаскивают" - они обычно пропускают мяч гораздо дальше оптимальной точки, а такой мяч, пропущенный - уже действительно приходится вытаскивать

а если встречать мяч вовремя, и не стесняться разгонять руку - будет хороший топс, и не надо никакого вытаскивания

   Я думаю, что не особо важна скорость накладки, чтобы атаковать по запилу, сколько техника игрока и хорошее сцепление накладки...

этак мы сейчас снова договоримся до того, что техника решает все проблемы попадания на стол 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4BFDLY-w19k Эта девушка (рейт.РФ 1150) ошибается в игре со мной не по запилам , а по плоским мячам...

Цитата: Konstantin2011 от 24 Июн 2012, 23:11:54

наклеил на форхенд мардер 1.5 и субмарину 1.8. Думал топсить не буду /был перерыв в игре если не считать игрой игру на бетонных крымских столах/ поиграю в срезки блоки справа. И как отпустил установку на топс справа так он как то естественно и пошел. Причем в основном по подрезкам и вращал т к мяч медленно прилетал. И нормально получалось несмотря на медленную защитную резину и малую толщину накладок. А подрезки были иногда и сильные. Так что и такими накладками можно нижнее вытаскивать. Марсом вторым не должно быть проблем.

   Я думаю, что не особо важна скорость накладки, чтобы атаковать по запилу, с колько техника игрока и хорошее сцепление накладки...

Ну как это не важна? Если бы вместо мардера товарищ взял даже той марс,то я очень сомневаюсь, что топс потянется. С мардером можно вольяжно поднимать. С марсом надо быстренько пахать :-) Поднимать топс медленной накладкой намного комфортнее.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=4BFDLY-w19k Эта девушка (рейт.РФ 1150) ошибается в игре со мной не по запилам , а по плоским мячам...

Ну как бы все ошибаются по таким мячам. Мы уже это обсуждали- у тебя идет траектория не восходящая со стопом, а параллельно столу. Ты ведь сильно не вращаешь, а сбиваешь. Да и попробуй завращать 2.0. Там только сбивка идет. Сам пробовал атаковать такие мячи?

Цитата: лоскутов от 24 Июн 2012, 22:28:13

Я сам защитник и у меня есть определенный опыт и гры с  игроками разного класса. Попробую высказать свое мнение. Даже по очень сильному запилу (который приходит в основном от длинных шипов) можно атаковать , допустим навесным топсом, просто нужна ПРАКТИКА по игре с защитником. Другой вопрос : А нужно ли это нападающему, когда гораздо проще такой запил скинуть и атаковать более удобный мяч. Даже игроки высокого класса, видя, что приходит запил от шипов, предпочитают сделать скидку, а не атаковать

На форумах серийных атакующих навесным топсом просто нет. Посему впору говорить об укоротке. Почему навесной топс эффективнее?? Потому как атака продолжается и идет обман противника. С навесного защитник часто может дать завышенный или ошибиться на вращении (ложный топс). С укоротки может идти сразу атака защитника. Хорошую укоротку надо годами учиться делать. Так что как не крути-все впирается полюбому в умение играть. А мы пытаемся зачастую обьяснить тактические приемы людям,которые почти вчера стали за стол и не умеют досконально выполнять приемы.

Согласен,но на укоротке тоже ошибки будут если общий уровень игры невысокий.С возрастанием мастерства ,ошибок меньше будет и на укоротке, и на продолжении атаки верхним и тогда вы можете уже выбирать,а не возвращать лишь бы как.Короче все надо уметь.Иногда только на разгрузке защитник и ошибается(далеко от стола-не успевает).Но плохо выполненная укоротка чревата для вас уже.Поэтому необходим весь технический арсенал плюс понимание приходящего.Но вот где обидно...возраст.Трудно наворачивать в возрасте и прогресс невозможен почти.

насчет вальяжности при исполнении топса я не согласен. Махал как и всегда. Даже может и сильнее старался. Понятно что шарик дольше должен задерживаться на губке и можно было вкладываться меньше. Но эффект от такого топса будет минимальным. Легче тогда скинуть. Получается если ты полузащитник и играешь против защитника и при этом не обладаешь железной выдержкой но можешь по нижнему топсить и физуха позволяет это делать то нужно иметь комплект с более быстрой гладкой накладкой на форхенде. А для игры против топсеров можно играть и более тухлой гладкой накладкой справа.

   Во поэтому у нас некоторые ветераны, играющие в  полузащитном стиле имеют 2 ракетки: более контрольными накладками играют с более сильными игроками, топсерами, которые играют быстро и мощно, а второй, более быстрой играют с такими же ветеранами...

Я сам защитник и у меня есть определенный опыт и гры с  игроками разного класса. Попробую высказать свое мнение. Даже по очень сильному запилу (который приходит в основном от длинных шипов) можно атаковать , допустим навесным топсом, просто нужна ПРАКТИКА по игре с защитником. Другой вопрос : А нужно ли это нападающему, когда гораздо проще такой запил скинуть и атаковать более удобный мяч. Даже игроки высокого класса, видя, что приходит запил от шипов, предпочитают сделать скидку, а не атаковать

Да, действительно, нафик нужны эти тухлые навесные топсы. Возвращается высокий пиленный на край стола. И че с ним делать? Не многие могут такие мячи бить.
Хотя если все мячи скидывать, то защитник легко успеет на все откидки,т.к. стартанет сразу (не глядя -по схеме), а некоторые особо борзые еще и атаковать начнут с обеих сторон. Серийный топс нужен чтобы держать защитника в напряжении.

Да, действительно, нафик нужны эти тухлые навесные топсы. Возвращается высокий пиленный на край стола. И че с ним делать? Не многие могут такие мячи бить.

такой подход называется "чем не умею пользоваться, то нафиг мне не нужно"

в общем, кто не умеет, тому действительно не нужно

а у тех, кто зависающими топсами умеет пользоваться, очень даже большая польза от них есть

Хотя если все мячи скидывать, то защитник легко успеет на все откидки,

это сферический защитник в вакууме

реальный может слегка подустать, мотаясь непрерывно между первой и третьей зонами

и вообще, нет такой задачи, чтобы защитник не успел на скидку

есть задача развалить защитника топсом, после того как он подошел к столу на скидку

а некоторые особо борзые еще и атаковать начнут с обеих сторон.

конечно, если сбрасывать ему прямо в руку

но можно в руку не сбрасывать, это очень помогает решить данную проблему

Серийный топс нужен чтобы держать защитника в напряжении.

а серийная подрезка от защитника по серийному топсу нападающего нужна чтобы держать нападающего в напряжении

Цитировать

Да, действительно, нафик нужны эти тухлые навесные топсы. Возвращается высокий пиленный на край стола. И че с ним делать? Не многие могут такие мячи бить.

такой подход называется "чем не умею пользоваться, то нафиг мне не нужно"

в общем, кто не умеет, тому действительно не нужно

а у тех, кто зависающими топсами умеет пользоваться, очень даже большая польза от них есть

Цитировать

Хотя если все мячи скидывать, то защитник легко успеет на все откидки,

это сферический защитник в вакууме

реальный может слегка подустать, мотаясь непрерывно между первой и третьей зонами

и вообще, нет такой задачи, чтобы защитник не успел на скидку

есть задача развалить защитника топсом, после того как он подошел к столу на скидку

Цитировать

а некоторые особо борзые еще и атаковать начнут с обеих сторон.

конечно, если сбрасывать ему прямо в руку

но можно в руку не сбрасывать, это очень помогает решить данную проблему

Цитировать

Серийный топс нужен чтобы держать защитника в напряжении.

а серийная подрезка от защитника по серийному топсу нападающего нужна чтобы держать нападающего в напряжении

У каждого своя тактика основанная на возможностях исполнения технических элементов. Некоторые обыгрывают защитников топсом слева. Причем на уровне не слабых МС.

Серийный топс нужен чтобы держать защитника в напряжении.

вот кстати интересно

приходилось ли встречать защитника, который бы сказал, что его напрягают серийные топсы?

У каждого своя тактика основанная на возможностях исполнения технических элементов. Некоторые обыгрывают защитников топсом слева. Причем на уровне не слабых МС.

зачем цитировать простыню в экран размером чтобы под ней подписать две строчки?

что у каждого своя тактика, это очевидно

из этого ведь не следует, что зависающие топсы бессмысленны?

а также из этого не следует, что каждая тактика так же эффективна, как и другие

Цитировать

Серийный топс нужен чтобы держать защитника в напряжении.

вот кстати интересно

приходилось ли встречать защитника, который бы сказал, что его напрягают серийные топсы?

Если защитник привык челночить на срезки, скидки то второй топс его очень даже напряжет.

Цитировать

У каждого своя тактика основанная на возможностях исполнения технических элементов. Некоторые обыгрывают защитников топсом слева. Причем на уровне не слабых МС.

что у каждого своя тактика, это очевидно
из этого ведь не следует, что зависающие топсы бессмысленны?
а также из этого не следует, что каждая тактика так же эффективна, как и другие

Обсолютно не следует, что навесные топсы бессмысленны. Навесной топс защитнику не приятен-спорить даже не о чем. Но если нет умения завершать высокий-длинный запил, то и нет смысла огород городить. Она не будет эффективна из- за большого кол-ва собственных ошибок. Просто отрезать такой мяч- под атаку может получиться. А одними  навесными топсами защитника не напугать.