подачи длинными шипами

Цитата: Kurdt от 09 Мая 2012, 16:06:45

Я имею в виду нечто типа этого - http://www.youtube.com/watch?v=7SOhLqYL7UQ   (только мне нет нужды вращать ракетку:) Особенно четко это видео передает приём подачи соперником - с 1:30 по 2:00. Вот именно так и происходит.

на замедленном повторе (2:50 и далее) четко видно, что парень набрасывает мячик на ракетку при подаче.
Интересно, а при правильном (по правилам) подбросе мячика, такие подачи ему удавались бы? Или было бы уже немного труднее подать?   

да, без наброса, если подавать по правилам - подача ослабнет

огромное спасибо! Все очень обстоятельно и толково изложено. Для себя делаю вывод о продолжении тренировки подач как на видео у Шлягера и  видео в посте но с одновременной тренировкой подач и гладкой и шипами. Хотел еще уточнить. Говоря о классических подачах имелись в виду  подача срезкой, накатом и маятник?

честно, я не силён в терминах. спортивной подачей я называю варианты подачи, которые подают 99% спортсменов, задавая разное вращение, скорость и длину. Посмотрите как подаёт Ма Лонг - http://www.youtube.com/watch?v=G7VKhs-6GYY вот такая подача, вернее её имитация, т.к. вращение сильное задать нельзя. Но её есть смысл подавать только шипами с губкой, потому что в случае с ОХ не будет ни вращения, ни контроля.
Обратите внимание как подаёт японец (с присядочкой, по-английски вроде называется Tomahawk) - эту подачу тоже вполне можно подавать шипами, и я могу описать 10 её вариантов (правда не буду, это утомительно). Первые топсы с её приёма могут вылетать за стол, срезки уходить высоко в сторону, а накаты - в сетку.
Главное при этом - оставаться спокойным человеком и не реагировать на маты, ругательства и всяческие оскорбления инвентаря и своей игры.

наброс - это не вертикальный подброс, а бросок мяча на ракетку - по дуге или - самый наглый вариант - горизонтально

так подавать нельзя, правильный судья за такое немедленно накажет

ну а классический вариант подачи с набросом до введения правила вертикального подброса я даже описывать не стану - это вообще за гранью добра и зла  да и все равно уже очень давно так никто не подает

Цитата: Kurdt от 09 Мая 2012, 16:06:45

Я имею в виду нечто типа этого - http://www.youtube.com/watch?v=7SOhLqYL7UQ   (только мне нет нужды вращать ракетку:) Особенно четко это видео передает приём подачи соперником - с 1:30 по 2:00. Вот именно так и происходит.

на замедленном повторе (2:50 и далее) четко видно, что парень набрасывает мячик на ракетку при подаче.
Интересно, а при правильном (по правилам) подбросе мячика, такие подачи ему удавались бы? Или было бы уже немного труднее подать?   
Kurdt, вы тоже набрасываете?

я не дошёл до 2:50 этого видео
Да, действительно - явно набрасывает. Я не набрасываю (по крайней мере специально), но делаю другую неприятную вещь  для усиления скорости - подаю как бы не кистью, а после подброса иду на мяч всем телом, и часто могу закрыть собой для соперника момент касания мяча с ракеткой (опять же - без злого умысла). На любительском уровне 1 из 10 людей (особенно вредных, из разряда тех которые проигрывают и всегда на всё жалуются) ругаются - и я меняю подачи. Но из спортсменов на соревнованиях (включая лиги) никто никогда мне претензии не предъявлял.

На кубке Строкатова заметил такую тенденцию, чем больше возраст тем сильнее наброс мяча на ракетку. В возрасте 60-69 вообще... , такие перепалки с соперником...  хотя оба  набрасывают. Ну конечно же кто играет длинными шипами с удовольствием использует наброс.

 Но её есть смысл подавать только шипами с губкой, потому что в случае с ОХ не будет ни вращения, ни контроля.

хорошей подаче совсем не обязательно иметь вращение

Цитата: Konstantin2011 от 10 Мая 2012, 10:25:11

 Но её есть смысл подавать только шипами с губкой, потому что в случае с ОХ не будет ни вращения, ни контроля.

хорошей подаче совсем не обязательно иметь вращение

это я подметил только относительно классической подачи, её опасно подавать совсем без вращения, да я даже и не представляю как

Цитата: Сыпачевский от 10 Мая 2012, 10:39:14

Цитата: Konstantin2011 от 10 Мая 2012, 10:25:11

 Но её есть смысл подавать только шипами с губкой, потому что в случае с ОХ не будет ни вращения, ни контроля.

хорошей подаче совсем не обязательно иметь вращение

это я подметил только относительно классической подачи, её опасно подавать совсем без вращения, да я даже и не представляю как

быструю длинную шиповику в шипы

и вообще кому угодно у кого слева неуверенная игра, влево

многих на уровне до 40 рейтинга напряжет сам факт такой подачи, безо всякой маскировки

А яб сказал наоборот что ОХ контроль самый лучьший а в скорости слабее крутить конечно с губкой мягкой хорошо, но сколько она живёт?  зато ошовская накладка из долговечьных самая долговечьная а с губкой не так но зато с губкой подавать класно.

1. Подачу ДШ стараюсь подавать после подачи гладкой (т.е подаем сначала гладкой сильное нижнее или комбу, если соперник завали в сетку, подаем такую же только шипом, желательно ракетку крутануть после подброса, если соперник слабый можно не маскировать)
2. Томагавк боковой ДШ стараюсь не подавать т.к многие атакуют сразу с него
3. Длиная подача с БХ ДШ с имитацией нижнего или верхнего, желательно маскировать

У Уткина слева Ортодокс, а справа Френдшип.

Если кто знает, какой френдшип

Цитата: nikson от 09 Мая 2012, 20:49:28

У Уткина слева Ортодокс, а справа Френдшип.

Если кто знает, какой френдшип

802-1 если мне не изменяет память

Цитата: oleg19790221 от 14 Апр 2013, 23:15:05

Цитата: nikson от 09 Мая 2012, 20:49:28

У Уткина слева Ортодокс, а справа Френдшип.

Если кто знает, какой френдшип

802-1 если мне не изменяет память

Да, 802-1...

Любой мало-мальски грамотный противник в любом случае будет понимать, что после подачи длинными шипами он получит что-то близкое к плоскому мячу. Там может быть чуть-чуть нижнего или верхнего, но настолько мало, что это несущественно.

Довольно спорное утверждение в части всех ДШ. К примеру третьим лонгом на губке 1 мм. можно нижнего при подаче дать очень много. Я когда им играл одно время, то часто этим пользовался. Народ видит, что шипом подача, ждет полуплоскач, а получает пил, от которого рвет сетку. После такого приема можно уже подать и плоскач с имитацией запила, после чего часто идет завышенный возврат.

Цитата: salihov от 05 Мая 2012, 23:43:17

Любой мало-мальски грамотный противник в любом случае будет понимать, что после подачи длинными шипами он получит что-то близкое к плоскому мячу. Там может быть чуть-чуть нижнего или верхнего, но настолько мало, что это несущественно.

Довольно спорное утверждение в части всех ДШ. К примеру третьим лонгом на губке 1 мм. можно нижнего при подаче дать очень много. Я когда им играл одно время, то часто этим пользовался. Народ видит, что шипом подача, ждет полуплоскач, а получает пил, от которого рвет сетку. После такого приема можно уже подать и плоскач с имитацией запила, после чего часто идет завышенный возврат.

Вполне допускаю, что такое может быть. Но сам не видел.