Техника и тактика игры по шипам коротким и длинным. подскажите

Цитата: Merlin от 06 Фев 2012, 21:17:11

Ребята ставьте по больше шипов, и сопернику будет намного легче вас победить. а если вы хотите шипами компенсировать свои недостатки техники. то этого на много не хватит. все равно они проявятся. имхо лучше оттачивать свою технику гладкими чем прикрывать недостатки шипами и потом не знать что делать.

я єто понял и как раз пьітаюсь поставить нужную технику с тренером

И на каком году жизни вас посетила светлая мысль?

А что за "тренер"? Вы ведь не школьник уже, как я догадываюсь. ТО есть берете индивидуальные уроки?

Два товарища,не шиповики,которые в свое время в открытую обьявили, что чайники в НТ разводят мнения как играть в защите и чем и какие вращения пойдут. Алеее,на палубе.... Нажмите на тормоза. Это не мусорная свалка... Пишите то, что и кто прошел и умеет. А лучше всего покажите.

Я Вам Виктор поражаюсь:
называте всех чайниками,   свой уровень критически оцениваете "как приближающийся к КМС" 

И вы наверное не в курсе, что квалифицированный тренер при изучении базовой техники начинает с того, что объясняет какие вращение приходят с различных накладок. И показывает при неоходимости.

Причем я своему тренеру с уровнем КМС СССР и чемпиону Казахстана, прошедшему спортшколу доверяю больше, чем Вам с утверждениями о какой-то чуйке,необычности ДШ,суперэфективных топсах защитными накладками, бравурной музыкой при исполнении "корявого ветеранского топ-спина" и т.п.

Причем Ваше откровенное хамское поведение с оскорблеяниями в 50 с лишним лет это отдельный вопрос.
отдельное

DenKor29, зачем вы пишите в темах о шипах? вы настолько далеки от этого, что дальше просто некуда, есть скорость и здоровье играть нападающим инвентарем по принципу "дальше,выше, быстрее" и замечательно, играйте! зачем писать в темах в кот. вы даже вникать не хотите? я как то хотел поспорить с вами по поводу эффективности наката длинными шипами, но когда прочитал повнимательнее ваше сообщение, то понял, что там даже не с тенниса нужно начинать, чтобы хоть какие то точки соприкосновения и понимания найти и главное вам это не нужно совсем.., то и не стал "бумагу марать", если хотите с Виктором подискутировать на тему "что круче мед или малина?", так пишите в личку, затем темки "шипастые" забивать бессмысленными высказываниями, вы же шипами не играете, не разбираетесь и не собираетесь и играть и разбираться, правильно?

кто умеет кидать плоский мяч на шипы? и подскажите как с подрезки мяч делать плоским?
как на этом видео? тут не видно движения руки...

http://www.youtube.com/watch?v=zkgI7N8szJ8

кто умеет кидать плоский мяч на шипы? и подскажите как с подрезки мяч делать плоским?

Чтобы с подрезки мяч сделать плоским нужно сделать что то среднее между срезкой и накатом, такого рода накат открытой ракеткой вверх-вперед (на чувстве).

Цитата: Merlin от 07 Фев 2012, 23:54:17

кто умеет кидать плоский мяч на шипы? и подскажите как с подрезки мяч делать плоским?

Чтобы с подрезки мяч сделать плоским нужно сделать что то среднее между срезкой и накатом, такого рода накат открытой ракеткой вверх-вперед (на чувстве).

спасибо будем пробовать.

У нас один дедок ходит и на турниры ходит, старый шиповщик и многих казалось бы хороших игроков сливает на турнирах, на городских всегда в восьмёрку входит, да и на региональных тоже частенько.
Но я не знаю, может по какому наитию, на первом же своём турнире его сделал.
Играл в основном на коротке у стола, по поднимающемуся шарику без свяких топ.спинов , а он чуть подымит луплю в бок.

Защитнику намного тяжелее играть на столе так как там нет вращения, а шипы любят вращение. Если защитник не активен его можно обыграть на столе. так?

Защитнику намного тяжелее играть на столе так как там нет вращения, а шипы любят вращение. Если защитник не активен его можно обыграть на столе. так?

Зато у защитника дико контрольный инвентарь, без всяких тензорных "плевков" за стол. И если защитник умело имитирует срезки-подрезки и мяч вместо нижнего уходит пустым, то запросто его завысить на убой. Да и возможный неожиданный щелчок шипом вовсе не добавляет уверенности атакующему игроку.

А если еще вспомнить о том, что 95.67% атакёров упорно тренируют исключительно диагонали-перекруты и чихать хотели на короткую игру в столе, а защитники регулярно укорачивают и сознательно тренируют эти элементы, то ...

Тут много писали про то что нужно делать при игре против защитника, хотя, как мне кажется, не менее важно знать чего делать никак нельзя. Я для себя сформулировал несколько правил, которые немного упрощают жизнь:

1) Не спешите проигрывать. После первого же проигранного очка хочется топсануть еще мощнее, еще сильнее и мяч тут же вводится в игру. Пока не разобрался в чём причина проигрыша - спешить не надо.
2) Не стоит топсить в одну и ту же точку несколько раз, да еще и с усилением вращения. Всем, в том числе и защитнику, сложнее выполнять элементы в движении. Топс по прямой, топс по диагонали, укоротка, опять топс по месту (в локоть-живот) - если это все заставляет защитника бегать из ближней зоны в дальнюю и обратно - вы на пути к победе.
3) Любая ваша подача с мега-вращением приближает вашего оппонента к победе. Лучше длинно, плоско и быстро - очень немногие защитники могут "вдарить" такой мяч, как правило назад идёт плосковатый вылетающий мяч, который можно пытаться разыгрывать с захватом инициативы. А все сверхвращения вернут вам шипами не моргнув глазом.

Защитнику намного тяжелее играть на столе так как там нет вращения, а шипы любят вращение. Если защитник не активен его можно обыграть на столе. так?

А чем его обыграть на столе? Тычками? Мяч он должен держать всяко лучше нападающего. Да и терпежа у защитника поболе будет. А вращение создать крутя ракетку и отрезая гладкой можно.

 В моих тренировках имеет место быть следущее: при игре на столе (или РЯДОМ со столом) СЛЕВА срезка гладкой-подрезка ДШ-плоскач шипами по завышенному . Далее , при игре слева подрезка шипами-срезка гладкой-спарринг валит мячь в сетку.   И все ЭТО присутствует и при игре справа: -разница -в небольших ньюансах (иногда проходит скидка шипами по нижнему  практически без активного ответа спарринга).

Dendav,
ждал вот такого поста ужа давно, спрашивать как-то страшнова-то было  сразу накинулись  бы  играйте  больше, вы " не шарите ни хрена и  и т.д" .
хотелось бы спросить у Нападающих  ...  как играть по  тухлому мячику частенько приходящему от защитника, у меня это пока самая большая проблема
 ( подачи с вращением перестал подавать после игр с Мироновым и особенно с Крамаром ) топсить в разные участки более или менее на пути стою к этому,
но есть огромная проблема,  " работать" с тухлым мячём, тот который не имеет поступательной энергии ?
-скидываешь " бекхендом"  он завышается  и тебя убивают шипами ( Крамар)  или гладкой стороной ( Миронов, Зайцев ) или в сетку  просто падает из- за отсутствия энергии.
- срезаешь если над столом, тоже чаще всего в сетку..
- Топс  проходит только как " по подрезке" то есть только вверх -  через раз убивается теми же личностями ... хотя  один раз из трёх у них в сетку мяч летит.. видимо когда там тоже нет вращения а больше навесной получился... .
- Топс по " накату" - сразу  в сетку...
Я всё понимаю, что всё придёт с тренировкой и я сам выберу что мне больше подходит, но  блин нафига мне самому изобретать волосипед и  набивать шишки,  может например тут вообще срезка по тухлому мячу не нужна...
Вот я смотрел как  играл  Лебедев   по таким тухликам -  слева и справа топсами по диагонали  больше вверх, но  ему их не убивали .

Ну, по своему опыту игры против местных защитников срейтингом от 40 и больше (Горелкин, Каулик, Миронов, Банников) могу сделать вывод, что единого всепобеждающего рецепта нет - есть некоторый набор тактик-техник-стратегий. Для меня самым важным в игре против защитника является скорейший захват инициативы, короткая игра на столе мне лично совершенно не выгодна.

Если я подаю - быстро и плоско на шипы, после возврата - накат на них же. Классический защитник, как правило, уже во 2-3 зоне и дальше разыгрываем мяч чередуя 2-3 топса и укоротки.

Если подаёт соперник, то там вариантов очень много, но не давать сопернику играть в привычные схемы - в короткую игру или в навязываемую защитником игру топс по диагонали - запил шипами. Тут где-то выкладывали видео о том, к чему приводит черезмерная уверенность в том, что однообразным топсом можно тупо проломить любую защиту. Там игрок с рейтингом под 80 (Ма Ни Синь, кажется) очень упорно и однообразно долбил по шипам, и, несмотря на то, что соперник по уровню серьёзно ниже, совершенно бездарно проиграл.

Dendav,
ждал вот такого поста ужа давно, спрашивать как-то страшнова-то было  сразу накинулись  бы  играйте  больше, вы " не шарите ни хрена и  и т.д" .
хотелось бы спросить у Нападающих  ...  как играть по  тухлому мячику частенько приходящему от защитника, у меня это пока самая большая проблема
 ( подачи с вращением перестал подавать после игр с Мироновым и особенно с Крамаром ) топсить в разные участки более или менее на пути стою к этому,
но есть огромная проблема,  " работать" с тухлым мячём, тот который не имеет поступательной энергии ?
-скидываешь " бекхендом"  он завышается  и тебя убивают шипами ( Крамар)  или гладкой стороной ( Миронов, Зайцев ) или в сетку  просто падает из- за отсутствия энергии.
- срезаешь если над столом, тоже чаще всего в сетку..
- Топс  проходит только как " по подрезке" то есть только вверх -  через раз убивается теми же личностями ... хотя  один раз из трёх у них в сетку мяч летит.. видимо когда там тоже нет вращения а больше навесной получился... .
- Топс по " накату" - сразу  в сетку...
Я всё понимаю, что всё придёт с тренировкой и я сам выберу что мне больше подходит, но  блин нафига мне самому изобретать волосипед и  набивать шишки,  может например тут вообще срезка по тухлому мячу не нужна...
Вот я смотрел как  играл  Лебедев   по таким тухликам -  слева и справа топсами по диагонали  больше вверх, но  ему их не убивали .

Судя по описанию у вас разные тухлые мячи. Т.к. не может один и тот же мяч завышаться при срезке и валиться в сетку при топсе. Оч. похоже на запил короткий. Запил его главное коротко не оставлять. Короткий мяч шипом ударить легче всего. Длинно срезать, но главное в аут не отправить, т.к. мяч при запиле и так с накладки ускоряется за счет вращения. А тухлые плоские топсятся легко. Там сложности с выходом ногами и все.