Украинский Рейтинг

Цитата: begemoth3663 от 12 Янв 2012, 17:30:00

n.b. случайно забрёл в эту ветку...

http://volnt.org/main.htm
что скажете, уважаемые?

скажем, что в этой теме обсуждается украинский рейтинг 

боюсь, что был неправильно понят. в ветке проскальзывала мысль об использовании альтернативного подсчёта рейтинга, например TRating. ну, я и привёл пример настоящего применения в Украине альтерантивной системы (которая, кстати, по информативности на порядок лучше официальной). и теперь вопрос: а в чём проблема проводить в своих городах свои турниры и вести учёт в этой системе? я знаю, что когда наши ездили к Коркину на субботу/воскресенье, то они ОДИН раз заплатили за введение в систему, кажется, 10 грн. (помимо турнирного взноса). IMHO, это очень не плохо.

боюсь, что был неправильно понят.

да нет, правильно

в ветке проскальзывала мысль об использовании альтернативного подсчёта рейтинга, например TRating. ну, я и привёл пример настоящего применения в Украине альтерантивной системы (которая, кстати, по информативности на порядок лучше официальной). и теперь вопрос: а в чём проблема проводить в своих городах свои турниры и вести учёт в этой системе? я знаю, что когда наши ездили к Коркину на субботу/воскресенье, то они ОДИН раз заплатили за введение в систему, кажется, 10 грн. (помимо турнирного взноса). IMHO, это очень не плохо.

лично я никогда не увлекался починкой того, что не сломано

что такое украинский рейтинг и как он функционирует, я знаю мягко говоря неплохо

украинский рейтинг в порядке, а если некоторые судьи не присылают документы на обсчет вовремя или присылают что попало вместо документов, то это не проблема системы рейтинга и судей, которые его считают, а проблема ФНТУ, которая не наказывает тех, кто обращается с документами непотребным образом

интереса к "альтернативным" системам никакого не имею, извините

Леха! В точку.

Товарищи, которые хорошо разбираются в украинском рейтинге, проверьте пжл правильность подсчета рейтинга...

Условия:
Игрок Х до турнира не имел рейтинг, то есть рейтинг = 0, вес =0.
Турнир коммерческий, коэфициент общета = 1.

Встречи ( со знаком "+"-выигр., "-"-проигр.) / рейтинг соперника / вклад встречи / расчет

+ 1   /   23     /  9  /   (23-0+5)/3=9,33
+ 2   /   22,7  /  9  /   (22,7-0+5)/3=9,23
+ 3   /    0     /  2  /   +2
+ 4   /    0     /  2  /   +2
+ 5   /   16,8  /  7  /   (16,8-0+5)/3=7,27
+ 6   /   23,4  /  9  /   (23,4-0+5)/3=9,47
+ 7   /   22,6  /  9  /   (22,6-0+5)/3=9,2
- 8   /   34,3  /  0  /    0
                           __________________
Вклад соренований =  47

Рейтинг (текущий) = 0 + 1* (47 * 10) / (0 + 20) = 23,5
Я все правильно расчитал? Спс.

Вот что по этому поводу писал когда-то Ночевный.
Если игрок не имел до соревнований рейтинга и выиграл хоть у одного спортсмена, имеющего рейтинг, то для расчета берется опорный рейтинг и вес, равный 0. Опорный рейтинг равен наименьшему из рейтинга спортсменов, которым проиграны встречи но не более наибольшего из рейтинга побежденных спортсменов. Считается, что спортсмен попал в рейтинг.
Теперь на примере. У нас нет рейтинга и мы выиграли все встречи на соревнованиях. Тогда у нас появляется опорный рейтинг и равен он будет максимальному значению из рейтингов побежденных нами соперников. Допустим, сыграли соревнования вот с такими результатами:

соперник с рейтингом 24,3 выиграли
соперник с рейтингом 18,7 выиграли
соперник с рейтингом 27,4 выиграли
соперник с рейтингом 0 выиграли
соперник с рейтингом 14,7 выиграли
Значение опорного рейтинга для расчета этих соревнований, в том числе и вклада встреч для соперников, будем максимальное среди значений указанных рейтингов - 27,4. Это будет наш исходный рейтинг на начало соревнований. Напоминаю, исходное значение веса - 0.
Попробую обьяснить вот эту фразу: "опорный рейтинг равен наименьшему из рейтинга спортсменов, которым проиграны встречи но не более наибольшего из рейтинга побежденных спортсменов".
Посмотрим на результаты гипотетических соревнований с небольшими изменениями - проиграли несколько всреч:

соперник с рейтингом 24,3 выиграли
соперник с рейтингом 38,7 проиграли
соперник с рейтингом 27,4 выиграли
соперник с рейтингом 0 выиграли
соперник с рейтингом 14,7 выиграли
Тут опорный рейтинг тоже будет - 27,4.
А вот если будет такой расклад:

соперник с рейтингом 24,3 выиграли
соперник с рейтингом 38,7 проиграли
соперник с рейтингом 27,4 выиграли
соперник с рейтингом 18,3 проиграли
соперник с рейтингом 14,7 проиргали
То в такой ситуации значение опорного рейтинга нам назначат по минимальному из рейтингов среди тех, кому проиграли - 14,7.
Зачем же остальным "кушать" этот опорный рейтинг, если они уже какой-то имеют? Обьясняю. Если Вы играете с таким соперником, то для вашего рейтинга всреча с ним будет обсчитываться по значению опорного рейтинга. И уже где-то капнет +1. Хотя может быть и "минус"... И теперь понятно сколько этого "минуса".
Учтите, новички рейтинга, что ваши встречи, рассчитанные по опорному рейтингу могут Вас тут же из рейтинга и выбросить. Ведь опорный вес у вас 0. И в расчетах по формуле в знаменателе будет присутствовать только вес соревнований. А он может быть совсем незначительным. И если рейтинг получится после рассчетов меньше 10, не удивляйтесь, когда в следующей публикации не обнаружите своей фамилии. И не нужно "звонить во все колокола" - такое вполне возможно.
Удачи Вам в математике и да прибудет с Вами калькулятор... Хотя советую не морочить себе голову. Этим есть кому заниматься, в смысле, считать рейтинг. Сконцентрируйтесь лучше на повышении мастерства - это ключ не только к попаданию в рейтинг, но и к его вершинам.
Конец статьи.
Далее от меня.

Получается - Ваш опорный - 23,4. Во вклад пойдёт, наверно,  6 (+7 и -1). А итоговый? Да как бы не 26,4... Если верна формула 23,4 +(6*10) \ (0+20). Но могу ошибаться. Пусть более соображающие проверят.

Расчет верен-26,4

Нет, во вклад пойдет 8 (+9 и -1). Вес выступления равен 10.
Рейтинг (текущий) = 23.4 + 1* (8* 10) / (0 + 10) = 31,4. И вес выйдет 9 в следующем месяце.

лично я никогда не увлекался починкой того, что не сломано

оно "не сломано" потому, что изначально реализовано через ж0^W пень-колоду. и дело не в алгоритме. а в том, что на дворе - 21-й век. и заплатить ежегодный взнос, турнирный взнос (в котором должны быть уже учтены затраты на обсчёт рейтинга) и не иметь возможности элементарно анализировать как получается та или иная цифирь - это выше моего понимания. я ж не говорю про "графички" и прочие свистоперделки! прошёл турнир. я хочу по факту знать: с кем играл тот или иной персонаж, каков вклад в рейтинг в зависимости от результата каждой игры...
я чего-то хочу нереализованного нигде больше в мире?

что такое украинский рейтинг и как он функционирует, я знаю мягко говоря неплохо

это ВЫ знаете. честь и хвала Вам. а Вася Пупкин из Сладкодрищенска хочет знать почему у Пети Петрушкина из Нижней Попки рейтинг вырос больше, чем у него, несмотря на то, что на турнире Вася обыграл Петю.
что, 50 грн - и к Закладному? классная "кормушка": по 50 грн объяснять каждому, в чём он заблуждался.
а вместо этого всем мало-мальски интересующимся можно предложить сайт, где есть +столько-то и -вот_это.

что, 50 грн - и к Закладному? классная "кормушка": по 50 грн объяснять каждому, в чём он заблуждался.

неужели можно на полном серьезе думать, что у Закладного нет более интересных занятий?

а лично я интереса дискутировать о системах рейтинга не имею - в подавляющем большинстве случаев это можно делать только из интереса собрать мега-коллекцию передергиваний и подмен понятий

однако не могу не отметить - очень многие считают, что все вокруг им должны, и потому возмущены - как так, они не понимают, почему в рейтинге то или это? устроители рейтинга должны были сделать так чтобы мне все было понятно! и сейчас они мне должны все объяснить по любому из стапятисот моих тупых вопросов!

а кто не хочет "все мне объяснить чтобы мне все было понятно" - тот плохой, и рейтинг у того негодный

хотя рейтинг создавался для посева на соревнованиях и присвоения званий, а не для того, чтобы Васе "было все понятно"

Нет, во вклад пойдет 8 (+9 и -1). Вес выступления равен 10.
Рейтинг (текущий) = 23.4 + 1* (8* 10) / (0 + 10) = 31,4. И вес выйдет 9 в следующем месяце.

Недопонял два момента. Если сыграно 8 игр (7выигр. и 1проигр.), то чего (+9 и -1) ? За какие выигрыши +2 пошло? И почему вес 10 , а не 8?

+ 1   /   23     /  2  /   
+ 2   /   22,7  /  2  /   
+ 3   /    0     /  0  /   
+ 4   /    0     /  0  / 
+ 5   /   16,8  /  1  /   
+ 6   /   23,4  /  2  /   
+ 7   /   22,6  /  2  / 
- 8   /   34,3  /  -1  / 
Вклады присуждаются исходя из опорного рейтинга (23.4)
+9  и -1. Все же правильно? Вес 10, т.к. это сумма выигранных и проигранных вкладов 9+1=10.

Рейтинг (текущий) = 31,4

ого, прикольно 
Всем спасибо!

СЕРЕГА ето твой рейтинг...

Да, всё верно. Я даже залез вспомнить расчёт.
 Выиграли у слабого или равного по рейтингу игрока - если разница рейтингов, вашего и соперника 0....2 - во вклад +2, если 2,1.....20 - во вклад +1, если разница составляет более 20 единиц - 0;
выиграли у сильного игрока - вклад рассчитывается по формуле (Р.соперника - Р.ваш + 5)/3;
проиграли более сильному или равному игроку - вклад рассчитывается так же, только значение вклада будет отрицательным;
проиграли более слабому игроку - вклад рассчитывается по формуле (Р.ваш - Р.соперника + 5)/3 и полученное значение, понятно, со знаком минус;
Полученное значение вклада встречи нужно округлять до целого.


вклад соревнований это сумма всех вкладов встреч;
вес соревнований - сумма абсолютных, то есть, без учета знака, значений вкладов всех встреч. Если это значение превышает 20, берем для расчета значение веса соревнований = 20;
текущий рейтинг и текущий вес - величины после расчета соревнований.

Теперь вплотную к рейтингу: довесок к рейтингу (Р.д.) рассчитывается по формуле:
Р.д. = Коэффициент соревнований * (Вклад соревнований * 10)/(Вес исх. + Вес соревнований)

Если значение знаменателя (Вес исх. + Вес соревнований) превышает 40, то для рассчета берем не значение (Вес исх. + Вес соревнований), а 40, т.е. формула будет выглядеть так:
Р.д. = Коэффициент соревнований * (Вклад соревнований * 10)/40

Дальше прибавляем к рейтингу исх. полученное значение Р.д. и так получаем текущий рейтинг.
Текущий вес - это вес исх. + вес соревнований.

СЕРЕГА ето твой рейтинг...

ответил в личку