Comments

Не, я полностью согласен со всем вышеизложенным. Жаль, что часто шип воспринимается как панацея, а не как мощное оружие. Побольше надо подобных разъяснений. И, отправлять начинающих к тренерам, а не к форумам. Да и тренерам это важно, чтобы смогли объяснить на пальцах студентам, то, что студенты сами не в состоянии понять. Без глубокого технического понимания процесса - можно часами стучать, но эффект может не наступить вовсе.

Единственное, надо будет покопаться в роликах, и нарезать из них особо спцифические элементы, и следелать на них slow motion для пущей наглядности... В некоторых местах - уж очень неочевидны некоторые детали. Хотя, это только пожелание. Я ссылку на Ваши статьи нескольким знакомым начинающим шиповикам разослал - пусть изучают, чтобы понимали - не все просто так, как им кажется, и что надо работать работать и еще раз работать, а не перереберать накладки и деревяхи.

Так что - еще раз спасибо за статью!

Ну так с чем вы не согласны?

Если у вас есть некоторое свое мнение,то слава Богу.

Если честно-я ничего не понял. Да и нет особого желания разбираться.Такое ощущение, что вам захотелось поговорить с самим собою и вылить все на душе, что накипело.

Но это в стиле-не знаю, что такое хунта и что такое Чили,но, если Луиса на карнавал не отпустите, я на работу не выйду. 

В добрый путь, но без меня.

Да, действительно защитника именно так зовут, и на сколько я помню - он за канаду играет (хотя могу ошибаться).

А статья, точнее набор статей - мне реально понравился. Получил море удовольствия, прочитал за один раз. Много вещей по делу. Но (!) много отвлечения от главной идеи и, рассуждений на тему "сферического коня в вакууме". Хотя, как эпистолярный жанр - респект !!!

Но, хотелось бы вставить свои 5 копеек (пусть мыслей по древу, но накопилось до этой статьи - статья, как скальпель - вскрыла желание высказаться). Я так же, не претендую на истину в последней инстанции, но я хотел бы отметить:

1. Действительно, сейчас наблюдается реальная проблема не просто подготовки спортсменов, а подготовки ИМЕННО тренеров. Не любой, даже самый талантливый спортсмен, сможет "медведя научить танцевать"... Тут не просто инвентарь (это, как правильно заметил автор - вторично, если не третично), главное - понимание процесса, чувства мяча, чувства площадки, понимание физики, психологии игрока, его физических возможностей и т.д. Другими словами - стал замечать, что готовить игроков просто некому (я в широком смылсе этого слова - это цех, завод, если вам так проще). Если когда то давно, была такая работа - Тренер (принципиально с БОЛЬШОЙ буквы - я помню всех своих трениров по ФИО, хотя прошло больше 20 лет), то, сейчас - у нас накапливается беда в этой области... Тренеров тоже учить надо, как и спорт. врачей, как и тренеров команд, как и коммерческих директоров команд и т.д.

2. Аматоры (как игроки, так и "тренера"). Беда. Как то мне, очередное дарование начало с пеной у рта доказывать, что "...защитнику серийный топс не нужен - только один, но на вынос...". Автор (к моему стыду, я лично не знаком) - правильно отметил - ЗАЩИТНИК (не только шиповик), человек перешагнувший нападающего, и, ставший + (плюс). По статистике наших китайских братьев (да, и москальских тоже) - для подготовки нападающего нужно на порядок меньше времени, чем защитника. Это не от инвентаря тянется. Это от сложного набора качеств - опыта, правильной техники, состояния здоровья, психической готовности и прочего... Сложилось так, что, много самородков, но не все готовы идти на поводу у ПРОГРАММЫ тренировок. Обычно идут на поводу (сорри, нищета нашей жизни) у заказчика. В результате количество коряг ростет. Да и заяв на предмет закрывания дырок шипами - на порядок больше. Вот вам и интернет. Это как яды для биолога - для одной части - добро, для другой (аматора) - зло. Вообще то, Аматор - это просто увлеченный человек. Ничего пошлого нет в этом слове. Только, по нашей жизни, большая часть так и остается темными людьми, не ростущими дальше. Вот они и заполнили большую часть форумов, статей, обзоров и прочая. Ценза то нет... Спецы считают ниже своего достоинства ввязываться в пустой треп...

3. Физика процесса. Очередной респект автору - разобраны многие детали. НО! Как правильно Автор отметил - не возможно научиться виду спорта, который давно перешагнул степень физической человеческой реакции, по видео или публикациям из интернета. Дуйте к Тренерам! Не согласен с утверждением, что не стоит смотреть видео того же Масаты, или Хьюка, мол у них уникальная техника. Бред. Она у них одинаковая (в физике процесса пока ничего нового не придумали)... Но! Если подготовленный спортсмен там что то почерпнет - начинающему, это будет злом (технически).Мне приходилось качать с того же тьюба турниры, резать, делать замедления и на ПАЛЬЦАХ объяснять студентам физику. И, только после этого они признавали разницу в подготовке. Даже не в технике. Ключевое слово - глубокое понимание физики процесса. Нет, не сознательное. Сознательно, мы знаем, что резина -изолятор. А кто нибудь, готов 2 провода воткнуть в розетку, один положить под резиновый коврик из ванной (оголенный есессна) и, босиком вставши на него другой взять в руки? Да ваш мозг устроит забастовку!!!! А ведь это мелочь! Она, сцу..а - работает всегда!!!. А вот такие, не очевидные вещи, как зависимость траектории от вращения тела - это нонсенс. А сколько весит мячик? Что, так мало?! Что, мы можем увидеть, как он об воздух трется?!!! Как это можно текстом объяснить Аматору?!... Как объяснить, почему при топсе по сильной подрезке (не запиле) будет 2 варианта - либо докрут (это сложно, и ТОПы чуть ли не в затылок себя бьют ребром), либо топс-удар (сори, этот термин нужно отдельно для начинающего разобрать - сложно в понимании физики процесса). А как, без понимания элементарной (школьный курс) физики, объяснить, что ЭТО БУДЕТ ТОЛЬКО ВОТ ТАК и никак иначе?! Только ставить к столу... Только делать тысячи ударов, при этом - поправлять каждый второй, рисуя на бумажке, показывая видео, раскрашивая шарик в полоску и т.д.?

4. (надеюсь, последнее). Психология. любой человек так устроен, что не хочет напрягаться. Если кто то напрягается - либо "обязан", либо "маньяк", либо просто выпал из реальности. Много статей про шипы. Да, играть уметь не надо!, Да, OFF+ - чуть ли не самограйка, да, батерфляй, да шипы.... Очередное дарование, обчитавшись форумов и обзоров (см. п. 2) вдруг считает, что взявши шипы - оно уделает "свой уровень+    нападающего". Не стоит будоражить неокрепшие умы. "...Вы не любите кошек - да вы их готовить не умеете!!!..." Большинство шиповиков, чисто физически (я про моСк) не могут ими играть. Они СОЗНАТЕЛЬНО не знают - зачем они им. Как строить схему игры. Как правильно войти в удар. Как работает губка, как работает шип при подрезке на столе. Как работает кисть, как плечо, как тело... ОНИ сознательно идут на "неадекватный для себя" удар. Я играл знатным нептуном, сейчас курлолм играю. Нет, не потому, что им играет ТОП, а потому, что он мне лег под руку (на не самый модный деревяха-DEF). Да, я знаю, что ими нужно РАБОТАТЬ (заманало мне искать кавычки). Ложиться телом. Пропускать под плечико, доробатывать кистью. Но, на столе - отлично играют. Не заметил. Мож Серега, мой спаринг, отметит детали моей подрезки этими шипиками по плоскачу - пусть не запил - но как с гладкой. А вот это уже вариативность. Я то успеваю перевернуть балалайку в запале на столе (да и под столом). Да и накат делать могу, да и "топс". Да, ошибаюсь - но я РАБОТАЮ. над собой как минимум. не подгоняю инвентарь... Мы видим мои косяки, мы анализируем тренировки, делаем выводы, "ровняем" технику... Другими словами - не затыкаем дырки (я умею атаковать у стола и справа и слева, и 1-2-3 зоне...), либо учимся пользоваться не по аматорскому (не спец. подготовленному, учебному) видео.

Тут, по сценарию, я должен выложить свое видео - но, зачем? Я свое мнение писал в большинстве своем, только автору. Он, если что, смоежт мои координаты у владельца сайта утончить - я готов продолжить "теоретический спор"... А флеймы - если я так нечасто что то пишу сюда в принципе - мне без разницы...

PS

Шип - это не панацея. Это - очередное (подчеркиваю, не панацея и не самограйка), очень сложное оружие. Если ты хочешь им владеть - ПОТОМ И КРОВЬЮ, ТРАВМАМИ И НЕРВАМИ, ЧАСАМИ И ЗДОРОВЬЕМ - это сильная штука, заплати за него... Но, она все так же останется настолько же и сложная, и, капризная. Тут - нужна виртуозность. А это - СМОТРИ ВЫШЕ....

залилось, вот ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=-2reWeuRaUc&feature=youtu.be

наконец я добрался до видимокамеры и слил с нее записанное в Кременной

суперфинал турнира Тужилин - Бодрухин сейчас заливается на Ютуб, осталось несколько минут

Саша Тужилин (давая 2 очка форы за разницу в возрасте) проигрывал 0-2 и в третьем сете 3-9 (вроде так, если мне не изменяет память насчет счета в третьем сете), но каким-то чудом таки спасся - чему все очень удивились, и даже он сам, наверное :)

Спасибо за информацию.

Жаль что не с начала, с удовольстви ем гляну еще раз.

Добавил субботние результаты

Ок

Я не знаю, что Вы имеете ввиду под "фабрикой вроде Стиги", но если кто-нибудь из мастеров сможет организовать в Украине фабрику с достойной продукцией, буду только рад. Массовость не всегда снижает качество.

З.ы. Своей статьей Вы подняли очень важную тему о украинских мастерах. Я до этого не интересовался основаниями ручной работы. Не знаю какое основание у меня будет следующим. Мне проще обратится к Алексею.

результаты http://www.tt-ua.com/index.php?fuseaction=pages.getArticle&Id=154&article=1547

Пока только результаты МЕГАтурнира 17.11, суботние будут чуть позже

а на этой неделе турнир, похоже, будет не менее интересным! уже заявились несколько очень сильных игроков, в их числе гость из Днепропетровска - Илья Канунников

АААА. Просто трудно догадаться с предыдущего поста, что вы цените любое основание. Мне показалось немного другое.

Мне, если перевести на понятный язык, ваш вопрос обозначал следующее.:

-Если вы ребята (при чем здесь я) скурвытесь и начнете большими партиями выпускать основания и построите фабрику вроде Стиги-, чем же я буду играть в дальнейшем. такой перец неслабый, что привык только к супер основаниям ручной работы с личным вензелем и трусы с кружевами....????

Я и не говорил, что я занимаю какую-то позицию в этом вопросе.

Я ценю любое качественное основание независимо кем оно сделано.

Я похож на того, кто отвечает на такие виртуальные предположения в вакууме??? 

Много ума порождает грусть....

Надо соседу утюг.Пойду к соседке на вержний этах. Идет по лестнице и думает-попрошу утюг, а она-зайди в гости.Чай кофе. Потом напросится в кино,после кино-в дорогоой ресторан,надо покупать цветы. Потом ухаживание и надо покупать подарок. А потом захочет, чтобы я женился. Доходит до квартиры соседки звонит в дверь и говорит:"Да пошла ты нахрен со своим утюгом...."

Это из серии-зачем зарабатывать деньги-все равно придется тратить... Скучно...

Это не поэзия.Это обычное жлобство. Ничего не сделав и ничего не попробовав-уже определить путь развития на 10 лет

К автору.

Предположем, заинтересовались игроки изделиями украинских мастеров, в том числе Мееровича. Насколько они смогут заполнить рынок, не теряя при этом в качестве изделий и не теряя творческой составляющей. Как я понял, каждое основание это ручная или почти ручная работа. Если понадобится увеличить производительность придем к тем же фабрикам, штамповкам, что может быть как лучше так и хуже: мне будет приятно осозновать, что основание ручной сборки эксклюзивно, сделано специально под меня, но когда придет время его менять такое же я не найду.

я заснял финал, правда, не с самого начала, выложу попозже

было круто!

Да, суровый получился турнир. Шесть Мастеров встретились. Игроки с рейтингом меньше 50-ти в первый финал не пробились. Результаты скоро выложат, а пока что поздравляю нашего полтавского гостя , Андрея Черменского, с победой!

Финал был великолепный.

схему не знаю как он их укладывает, у него их неск., есть что то типа елочки ещё, думаю проще ракетку разобрать чем у него все подробно узнать, стоит недорого, 150-170 грн

А как эти "лучи  солнца" переходят от лопасти в ручку?

склеивание центрального слоя из брусков применяется очень давно и многими, одно то, что дерево склеено в разных плоскостях дает увеличение игрового пятна и более стабильный отскок, но некоторые идут дальше, Меерович подбирает по плотности, а у нас мастер склеевает бруски как лучи солнца,что бы вибрации от краев основы шли к ручке по продольным волокнам, т.к. поперек волокон скорость волны на порядок меньше, чем вдоль, вариантты есть интересные..

Дерево по структуре один в один.Но плотность немножко другая. (с разного места бревна)В целостной структуре немного нивелируется разница отскоков с краев.Пятно увеличено. Что-то осбенного вызывающего нет. В меру и работает

Все правильно - но тот шпон, о котором ты говоришь, составлен из полос совершенно идентичного типа дерева. А я говорю о теоретических вариациях, в направлении которых Меерович видимо немного и пошел. Я это к тому, что если довести это направление до "логического" (скорее, конечно, абсурдного) завершения, то получится нечто загадочное, описанное мной на пару постов выше. Я это не к тому, что такая основа кому-то  нужна, а к тому что она скорее всего запрещена (или будет запрещена если кто-то ее выпустит индустриально).

Верхний шпон из мелких полос - это шпон файнлайн. Правда он не на любой основе.

Основа Джиант Драгон Нунчаку имеет внутренний слой из брусков разного дерева, но она не популярна, как и любая другая основа от Дракона.

такое не возможно-соединение разных кусков-сортов дерева в одной плоскости. Ты слабо знаком с этим. Оно не жизнеспособно. А технологии полос-в обед сто лет. И поперечные полосы и продольние-констукций море. Возьми любую ракетку-верхний шпон составлен с продольных полос. Если не ошибаюсь-такова структура шпона уже готового.Только центруешь.

Я про то, что у него горизонтальные слои сделаны не из единого куска дерева - ты ведь сам написал что у него в одном и том же слое три или больше полос из разного материала (то есть одно и то же дерево но разной плотности и т.п.). Представь себе например однослойку у которой левая треть сделана из бальзы, средняя (с ручкой) из хиноки, а правая треть из железного дерева (ипе), Тогда игрок может ударять разными местами основы и получать совершенно (чрезвычайно) разный отскок. А представь себе что центральный круг радиусом скажем 6 сантиметров сделан из чего-то жесткого (махогани) а все остальное, что его окружает из мягкого кипариса, чтобы играя краем у сетки иметь мягкий удар. Не уверен что такие эксперименты порадуют НТ бюрократов. Впрочем кто их знает...

По поводу правил-не понял. Разносторонних ракеток фирменных есть море. с разными слоями. Ты бы взял докторовское дерево-такое ощущение, что в середину напхано упругого паралона. Торец ведь обклеен шпоном.

А здесь все в порядке. Получается цельная конструкция. дерево ведь одно и разница по весу полосок. 

Только отыграл и протестил и за стол еще не ставал. Надо накладки подобрать на Стратег. А там увидим. Хотя первые игры показали очень хороший результат.