подробно

На форуме задали ряд вопросов, свои ответы на которые я решил оформить в виде статьи. Вопросы в тексте выделены курсивом, а также предваряются словом "вопрос" и завершаются вопросительным знаком. Мои ответы - обычный текст.

 

Вопрос: Почему показатели для ряда накладок подросли за последние 1.5-2 например для Мардеров?

Потому что нередко сначала показатели проставляются на основании взятых из интернета/от производителя данных, а затем уточняются по итогам тестирования - для тех накладок, которые подвергаются тестированию. Понятно, что накладок очень много, и все протестировать невозможно физически, но - самые популярные вещи мы всегда стараемся протестировать и изучить, чтобы можно было максимально точно проставить характеристики, а также написать нормальные человекопонятные описания в карточках товаров в магазине, а также снабдить эти накладки дополнительными материалами в виде текстовых обзоров и видеороликов. Так что, если видите (речь, конечно, идет только о магазине TT-MAXIMUM) объемное и человекопонятное описание - можете быть уверены, что эта накладка была протестирована с целью установления ее реальных характеристик и свойств, чтобы, насколько это возможно, точно и полно сообщить их посетителям магазина. Но и не только для этого - мы тестируем накладки и основания также и для того, чтобы отобрать наиболее удачные вещи, чтобы рекомендовать нашим покупателям именно их. Ведь накладок и оснований делается великое множество, и среди этого разнообразия есть как удачные вещи, так и наоборот. И мы стараемся отобрать среди них лучшие - потому что мы заботимся о наших покупателях множеством способов, и это один из них. Мы не хотим продавать что попало, мы не хотим продавать плохие товары. Мы стремимся отобрать самое-самое, включая, конечно же, и ценовой вопрос, то есть больше качества за меньшие деньги. Может, это и не всем нужно, но по крайней мере мы можем помочь тем, кто хочет купить ракетку или другие товары для настольного тенниса, и при этом совершить правильный выбор, не тратя массу личного времени и сил на самостоятельное глубокое изучение вопроса.

В общем, точность показателей у накладок и оснований (у нас в магазине) выше у тех накладок, которые мы тестировали, и тем она выше, чем больше и вдумчивее тестировали - что можно иногда оценить по количеству опубликованных материалов на ту или иную накладку. Ну а о точности показателей и описаний в магазинах где накладки не тестируют (на всякий случай, если кто не знает или не обращал внимания - далеко не все магазины сделаны теннисистами, некоторые сделаны посторонними к настольному теннису людьми) - тоже можно догадаться  )))
 

Вопрос: Я про то что для какой толщины деф, алл и офф накладок указаны их характеристики скорость, вращение, контроль? Моежт есть правило для деф указавать для минимальной толщины, для алл средней типа 1.8-2, а для офф для макса? Или как их указывают?

Нет, никакого такого правила нет. Единственным полноценным выходом было бы заводить как отдельный товар и снабжать самостоятельными характеристиками каждую толщину отдельно, но это адская трудоемкость, и я не слышал, чтобы где-то это было реализовано. В целом, проще всего считать, что всегда имеется в виду максимальная толщина, и прикидывать уменьшение скорости с уменьшением толщины. А еще проще - обратиться к нам за консультацией и попросить нас подобрать накладки и основание.

Потому что у нас в магазине покупатель всегда получит грамотную консультацию по скорости, вращению, контролю и множеству других свойств накладок и оснований. Потому что мы считаем своим профессиональным долгом изучать и знать ассортимент, чтобы правильно подобрать ракетку под любой запрос, под любой стиль игры, под любые пожелания, включая, конечно, и бюджет. Мы считаем, что нашему покупателю не обязательно самостоятельно уметь разбираться во всех тонкостях подбора накладок и оснований. В конце концов, большинство любителей настольного тенниса хочет получать удовольствие от игры, а не штудировать цифры характеристик в каталогах, пытаясь разобраться, как из всего этого составить себе правильную ракетку. Поэтому мы всегда рады помочь тем, кто хочет просто приобрести подходящую ракетку (лично для него подходящую!), и не тратить время на изучение характеристик.

Кстати об изучении характеристик - они при недостатке собственного игрового опыта все равно непонятны, или в крайнем случае создают иллюзию понятности. Чтобы научиться в них разбираться и понимать их правильно, надо обладать изрядным опытом игры разными накладками и основаниями. А если такого опыта нет, то лучше попросить сделать подбор профессионала в этом деле, а не заниматься этим самому. Да, такие профессионалы очень редки, особенно в настольном теннисе. Но - обратившимся в наш магазин с этим повезло! :)


Вопрос: Ведь для одной и то же накладки в толщине 1 и 2.1 они будет заметно отличаться?

Конечно. Несколько лет назад я написал заметку об этом, вот она.
 

Вопрос: Например накладки SPINLORD Marder 2.0, Marder II 1.8 и Marder III 2.1. Какая из них будет какими характеристиками приблизительно обладать?

Все три накладки мной (и не только мной) очень обстоятельно оттестированы и изучены, в карточках товара для них написаны человекопонятные описания - лично мной, после того как я собственноручно эти накладки изучил, опросив также массу других пользователей этих накладок. Дополнительно есть масса обзоров в виде текста и видеороликов. Это очень популярные накладки, которые мы продаем давно и много. Ими интересуются ежедневно и не по одному разу. А значит, было бы очень глупо с нашей стороны не изучить их максимально подробно и не иметь возможности давать по ним исчерпывающие ответы на любые вопросы. Но мы не любим глупости, мы любим разумность и целесообразность :) Поэтому мы в первую очередь изучаем самые популярные товары, а также постоянно общаемся с пользователями этих товаров, чтобы получить на эти товары обратную связь, чтобы иметь информацию не только со своей стороны, но также и со стороны пользователей. Звоните/пишите нам - и мы все, что Вас интересует, про них расскажем. И не только про них. Мы вообще очень любим настольный теннис, давно и плотно занимаемся им сами, и давно и непрерывно занимаемся его изучением в самых разных аспектах, среди которых главными считаем вопросы правильного подбора инвентаря под запросы игроков любого уровня и стиля игры.

И еще раз напоминаю - в нашем магазине покупателю нет нужды самостоятельно пытаться разобраться в характеристиках и в вопросе "как себе собрать ракетку из всех этих сотен накладок и оснований". Мы в этом УЖЕ разобрались, поэтому - звоните/пишите нам и озвучивайте свой запрос, а мы сделаем все возможное, чтобы подобрать накладки и все что еще вам нужно, под ваши потребности и запросы максимально точно.

Если есть желание сберечь свое время (а также деньги и силы) от самостоятельного изучения вопросов подбора накладок и оснований - доверьте решение этого вопроса нам. 

Цена очка

Выкладываю вашему вниманию оригинальную статью. Интересную, со своим взглядом на процесс.

"...

Цена очка

Все знают, что цена очка в конце партии выше, чем в начале. А можно ли измерить эту цену? Попробуем. 

Для упрощения модели будем считать, что силы двух игроков равны, они каждое очко выигрывают с вероятностью ½. Через Р(х,у) будем обозначать вероятность выигрыша партии игроком при счете х:у. 

Ясно, что Р(х,у)+Р(у,х)=1 (если у одного х:у, то у другого у:х, и кто-то из них выиграет обязательно). Значит, Р(х,х)=1/2 для любого х. Также ясно, что Р(11,9)=Р(11,8 )=1 (выиграл партию). Следующая формула использует условные вероятности. 

Р(х,у)=1/2Р(х+1,у)+1/2Р(х,у+1 ), 

отсюда получаем все значения Р(х,у):

Р(10,9 )=1/2Р(11,9 )+1/2Р(10,10 )=1/2+1/4=3/4, так как Р(11,9 )=1, Р(10,10 )=1/2.

Далее  Р(10,8 )=1/2+3/8=7/8, Р(10,7 )=15/16, Р(9,8 )=1/4+Р(10,8 )=11/16,  Р(9,7 )=1/2Р(10,7 )+1/2Р(9,8 )=13/16, Р(9,8 )=11/16.

Перейдем к цене очка. Если счет х:у, то при выигрыше очка он станет (х+1 ):у, а при проигрыше х: (у+1 ). Вероятность выиграть эту партию Р(х+1,у) при выигрыше очка, и Р(х,у+1) при проигрыше. ИМХО логично ценой очка назвать С(х,у)=Р(х+1,у)-Р(х,у+1 ). Это – изменение вероятности выигрыша партии. Если кому-то удобнее, то можно считать в процентах.  С(11,11 )=С(10,10 )=С(9,9)=1/2=50%, С(10,9 )=1/2=50%,  С(9,8 )= 3/8=37,5%, С(8,8 )=3/8=37,5%,  С(9,7 )=1/4=25%, С(8,7 )=5/16=31%,  С(7,7 )=5/16=31%, С(10,8 )=1-3/4 = 25%,  С(10,7 )=1/8=12,5%.

Нетрудно увидеть, что С(х,у)=С(у,х).

Могут возразить, что ценность очка разная для разных игроков. Для проигрывающего 7:10 очко очень важно – оно может оказаться последним! Практика показывает, что шансы у проигрывающего малы даже после выигрыша этого очка. Изменить ситуацию можно только повысив вероятность выигрыша очка. Как повысить? Во-первых, повысить концентрацию внимания. Многие игроки, особенно школьники, впадают в панику, вскрикивают, плачут, только приближая проигрыш. Во-вторых, нужны резервы. Игрок должен иметь 1-2 эффективные подачи, которые проверены в начале встречи, но в дальнейшем будут использованы только в решающие моменты. Не стоит экспериментировать, надо выбирать свои самые надежные элементы. В-третьих, самовнушение. Даже если слезы застилают глаза, можно мысленно сказать себе: «Я притворяюсь слабым, чтобы соперник меня пожалел и проиграл очко. А на самом деле я – ого-го! Усыплю его внимание, и выиграю! Я уже не раз так выигрывал!"

На тренировках нужно специально отрабатывать концовки. Причем не только с равного счета, но и из 7:9 и выигрывающих ситуаций – 9:7, 10-8. При этом считайте, а лучше – записывайте результаты. Кажется неожиданным, но по теории вероятностей игрок, ведущий 9:7, выигрывает только 2/3 партий

                                                                                                                                       Дмитрий Троценко..."

Лучшие (Просмотреть все)

Хит
Есть в наличии
3,530.00 грн

Handmade. Мощнейшее Off+ основание для атаки с максимальными скоростью и вращением.

Оставить отзыв
Хит
Есть в наличии
176.50 грн

тканевая лента с логотипом

Оставить отзыв
Хит
Есть в наличии
1,588.50 грн

максимум контроля в защите и блоках + возможность эффективной контратаки

Отзывов: 7

Комментарии

04.08.17 11:08

Не совсем понимаю. Теория вероятности - не статистика. Если автор говорит, что "по теории вероятностей игрок, ведущий 9:7, выигрывает только 2/3 партий" и призывает специально отрабатывать концовки - значит ли это, что если все займутся своими концовками, то "игрок, ведущий 9:7, будет выигрывать, к примеру, 4/5 партий"? Это мы что же сломаем теорию вероятности? :)

04.08.17 11:35

Ну, сначала надо бы знать, зачем нужна теория вероятности. И как ее можно применять в жизни. Цифры дают понимание того, что такое возможно быть. Многие читают книги о богатстве и полные инструкции, как таковыми стать. Но кто стает? Кто стает, тот и концовку в настольном теннисе выиграет :-). Здесь даже правило Паррето не работает и даже 90 на 10 не будет. Если один из ста этим воспользуется ( этой статье и К, то уже имеет смысл это писать. Просто цифры не учли того, что есть человек со сложным взаимоотношением с внешним миром. Они готовы рассуждать о мировых проблемах и топсе Ма Лонга, но элементарно не могут собраться и попробовать выиграть концовку партии. Так что в статье все довольно правдоподобно и я бы не привязывался к циферкам

04.08.17 14:08

Это только у меня на третьем абзаце появились притормаживания ЦПУ, а на четвёртом-пятом произошел окончательный синий экран мозга ?

Такие статьи в заголовке надо помечать "опасно для мозга" или "школота и все кто не программисты проходите мимо"

04.08.17 14:40

Как по мне, статья больше интересна тем, кто увлекается ставками, чем тем, кому интересна сама игра. Нет, действительно, какая разница играющему, какие именно в цифрах у него в данный момент шансы, если они пока что есть? Он что, не будет хотеть выиграть, зная, что шансы 10% а не 90% ?

пысы. Думаю, что букмеккерские коэффициэнты меняются в течение матча именно по формулам, изложенным в статье. Цифры и вероятности там вполне логичны.

04.08.17 15:24

Все индивидуально. Мне , например, безразлична вешеупомянутая ценность, мнимая она или не совсем - важно качество своей игры.

04.08.17 16:39
Starsky писал:
программисты проходите мимо

ну почему же проходить мимо, программистам тоже хочется поржать над этим наукообразным бредом сивой кобылы. единственно полезное место в статье это:

Vik21 писал:
по теории вероятностей игрок, ведущий 9:7, выигрывает только 2/3 партий

тоесть на тренировке нужно отрабатывать проиграш 7:9, и тогда 2/3 партий вы будете выигрывать!

04.08.17 19:11

Зря вы так. Статистикой пользуются многие и используют ее. Я пробежал статью глазами и основная ценность для меня в том, что надо доигрывать и выигрывать партию.

04.08.17 19:21
jazzy писал:
Starsky писал:
программисты проходите мимо

ну почему же проходить мимо, программистам тоже хочется поржать над этим наукообразным бредом сивой кобылы. единственно полезное место в статье это:

Vik21 писал:
по теории вероятностей игрок, ведущий 9:7, выигрывает только 2/3 партий

тоесть на тренировке нужно отрабатывать проиграш 7:9, и тогда 2/3 партий вы будете выигрывать!

Я бы вам посоветовал немного убавить пыл. Если читать ваши замечания на форуме, то они больше похожи на бред. Дело в том, что никаких изьянов в рассчетах нет. И любое событие можно рассмотреть с точки зрения теории вероятности. Все поддается рассчету. А програмист имеет отношение к теории вероятности, как я к полетам на луну. Хотя есть и грамотные програмисты математики, которые понимают суть вероятностного события.

Китайцы в своих книгах очень спокойно пользуются теорией вероятности. При пяти подачах схема была очень простая-выиграть 3 и проиграть 2. У противника такая же схема. И только при одном розыгрыше склонить чашу на чужой подаче в сторону выиграть 3 чужие подачи.

Троценко научный работник, любит забавляться всякими рассчетами. Бывший КМС в теннисе.

Я тоже как бы не из кустов выпригнул и контрольные двоечникам по статистике за деньги писал.

Что тут так всех удивило-мне не понятно. Под любого игрока подводится статистика, которая многим и не снилась. И тренера по полной пользуют ее, выставляе определенного игрока против другого. Потому как НТ это серия повторяемых заученных до автоматизма действий. И в любой ситуации игрок действует по уже давно определенной и заученной схеме. Что для прогнозирования есть очень гут.

Это по своей сути имеет место быть.

04.08.17 19:28

Кстати, по статистике, игрок догонявший другого, например, со счета 6-10 до 10-10, чаще всего проигрывет и притом с большей долью вероятности.

Помогает ли такая информация научиться играть? не думаю.

А вот рекомендация тренироваться со счета 7-9 очень полезна. И чтобы ее обьяснить, были проведены рассчеты, что 1/3 будет в вашу пользу.

Если есть вероятность события, то за него надо бороться. Вот сама соль статьи. Часто именно на соревнованиях выигрывают не только умением, а силой духа, собранностью и пр.

Хотя многим это и неведомо. Они думают, что у них топс выносной и дело в кармане.

Это и есть тот опыт, что получается в НТ. Это и есть умение играть.

04.08.17 19:33
Buran писал:

Как по мне, статья больше интересна тем, кто увлекается ставками, чем тем, кому интересна сама игра. Нет, действительно, какая разница играющему, какие именно в цифрах у него в данный момент шансы, если они пока что есть? Он что, не будет хотеть выиграть, зная, что шансы 10% а не 90% ?

пысы. Думаю, что букмеккерские коэффициэнты меняются в течение матча именно по формулам, изложенным в статье. Цифры и вероятности там вполне логичны.

Очень мало хотят выиграть когда летят 4-10. Эта вера куда-то испаряется. Она иногда появляется, когда приз хороший :-).

Весь рейтинг-это статистика. Можно всегда выигрывать у одного игрока, но у него рейтинг будет в два раза выше твоего, что часто заставляет нас думать, что мы лучше играем и (как и он) можем себе настрогать рейтинга.:-).

04.08.17 20:13

Вывод из всей математики по Троценко: главное - психика! И в этом я с ним согласен. Только в этом случае неясно, куда засунуть все эти формулы ХУ и УХ...

04.08.17 21:04
Vik21 писал:
Я бы вам посоветовал немного убавить пыл. Если читать ваши замечания на форуме, то они больше похожи на бред.

Самая дешевая вещь в мире - это мнение других людей о вас.

04.08.17 21:06
Sever8 писал:
Только в этом случае неясно, куда засунуть все эти формулы ХУ и УХ...

эти формулы очень важны - без них идиотская фраза "по статистике", не подтверждённая ссылкой на статистические данные, будет выглядеть не так убедительно

04.08.17 22:46
Vik21 писал:

. Я пробежал статью глазами и основная ценность для меня в том, что надо доигрывать и выигрывать партию.

Совершенно верно. Надо доигрывать и выигрывать, не обращая внимание на то, какие там у тебя шансы.

04.08.17 22:52
Vik21 писал:

Китайцы в своих книгах очень спокойно пользуются теорией вероятности. При пяти подачах схема была очень простая-выиграть 3 и проиграть 2.

Тренировка схемы проигрыша двух подач??? Пытаюсь представить себе такого тренера и саму ситуацию, как он это объясняет. "Так, парень, запомни, проиграешь две подачи, это нормально, так надо" - вот как-то так?

04.08.17 23:02

- Так, парень, запомни, проиграешь две подачи, это нормально, так надо!

- Но зачем, тренер?

- Один пенсионер писал в интернете что по терии вероятности это катастрофически увеличит твои шансы на победу в партии!

04.08.17 23:04

http://files3.adme.ru/files/news/part_77/770560/9000860-R3L8T8D-650-9.jpg

05.08.17 09:28
Sever8 писал:

Вывод из всей математики по Троценко: главное - психика! И в этом я с ним согласен. Только в этом случае неясно, куда засунуть все эти формулы ХУ и УХ...

:)))))

Buran писал:
Vik21 писал:

. Я пробежал статью глазами и основная ценность для меня в том, что надо доигрывать и выигрывать партию.

Совершенно верно. Надо доигрывать и выигрывать, не обращая внимание на то, какие там у тебя шансы.

Верно, теоретически это прекрасно понятно. А вот на практике, во время конкрентной борьбы возникают тяжелые и порой непреодолимые психологические барьеры вот с таким внутренним развалом попробуй, блин, доигрывать и выигрывать. Но это конечно же не повод отказаться от попыток

Зарегистрируйтесь, если хотите оставить комментарий


Последнее на форуме
Последние комментарии [все]