Техника вращения ракетки в руке

Первый совет полная лажа.Никто пальцем не чувствует. Переворот ракетки и переворачивается в сознании и подсознании. Это все автоматом. Играет роль наигранность другой стороной и не более. Я мало кручу,но нет никакой путаницы типа забыл, какая сторона сейчас будет играть.
Вопрос намного сложнее-ты выходишь на защитный удар справа, а топс сильный. А стоит справа гладкая. И опытный игрок успевает оценить ситуацию и принимает решение принимать шипами. И тут переворачивает ракетку. Хотя это уже наигранно.Защитник точно уже знает, что будет после такого розыгрыша и что мяч пойдет по диагонали.
Это обучение обычным связкам.
Написано красиво,но ощущение,что писал автор по словам игроков.Первый пункт его выдал.
Это все равно, что вспоминать в какой руке ракетка.

так человек и написал, что опытные твиддлеры все отслеживают в уме. для начала ощущения от прикосновения пальцем дают достаточно информации. если, конечно не держать ракетку как сковородку или как ракетку для большего тенниса. Я соглашусь с автором поста о твиддлинге. его осваивать и применять нужно, если ракетка комбинированная. в темповОй игре не знаю, насколько это возможно. даже если определенная связка наработана, никто не гарантирует, что мяч направят туда и так, где ты его ждешь предварительно перевернув ракетку. а за доли секунды оценить ситуацию, принять решение и перевернуть ракетку, выполнив удар малореально. имхо. если пилить то гладкой, то шипами - это задача вполне решаемая. в любом случае нужно уметь делать элемент и справа и слева обеими накладками. Иначе процент ошибок очень сильно возрастает. на начальном уровне смена сторон при ударах вполне реальна в нетемповой игре, в частности, если противник постоянно качает. ну и с подачи, конечно.

Из того, что видел и против чего играл есть несколько очень конкретных ситуаций, когда это эффективно:
1. Класс. защита , пил издалека, защитник произвольно вращает лопасть, чтобы менять вращение. Тогда у защитника есть время на смену. Мне было тяжело играть против такого. Играл всего один раз, классная защитница. Скорее всего проиграл бы и без вращения.
2. Играет ДШ слева, время от времени крутит, чтобы ударить слева по слегка завышенному мячу, или изредка спин слева при приеме подачи, когда подают длинную на шипы. Так играет Аккерстрем. По моему Алексей Сыпачевский такое демонстрировал. Мне не пришлось против такого играть.
3. Смена лопасти при подаче, когда слева ДШ. Такое делают на начальном уровне, переворачивая ракетку под столом, неожиданно выхватывая и подавая до шипами, то гладкой. В большинстве случаев выходит корявая подача, но даже если получается - обычно бьешь обратно туда, а он перевернуть не успел, а второй лопастью играть не умеет.
Классический вариант смена лопасти при подбросе. У нас есть один игрок высокого класса с убийственно быстрой подачей наискосок. Он умеет менять вращение, скорость,  да так, что трудно заметить, по замаху. Ну и ко всему в последний момент вращает лопасть. Снова тот же диагноз, а ему проиграл бы и без этого финта.
4. Два-три раза играл против игроков с антиспином. Оба ниже моего уровня. Антиспином ничего особенного не делали, так мячик перекидывали. Пару раз ошибся при приеме подачи, пока не загнал в подсознание против какого цвета как играть. А затем уже все пошло поехало. Даже и не обращал внимание они вращали ракетку или нет. Т.е. они вращали, но мне это было по барабану.

Отсюда вывод. Если ты играешь с игроком выше классом, то тебе по барабану он вращает или нет. Если ты играешь с игроком ниже классом, то тебе по барабану , он вращает или нет. Вопрос, даст ли тебе преимущество перед равным тебе? Или ослабит?
Мне кажется, если ты уже дошел до очень приличного уровня в спине, в пиле, и т.д., можно добавлять в арсенал вращение, и тоже, если только убежден, что тебе это может что то дать. Но играть можно только доведя прием до совершенства. А так, в большинстве своем, пустая трата времени, попытки не сильно умелых игроков напугать себе подобных секретным приемом. Вся эта история из статьи с запутыванием соперника.. да он следит, но ведь и посознание того, кто вращает частично этим занято. Из топов-защитников сколько вращает. Я не имею ввиду при подаче, да они и подают только гладкой. На ум приходитВиктория Павлович, ну конечно есть еще несколько, но немного. Согласен только с тем, что это надо долго и упорно тренировать.
А надо ли???

А надо ли???

Вам налево летит простой завышенный мяч. Что проще - выходить на удар справа, или перевернуть ракетку и добить?
Вам на шипы летит быстрая плоская подача. Что лучше - пропилить и/или скинуть под сетку (требуется мастерство и результат зависит от модели шипов), или перевернуть и удивить противника накатом в противоположный угол? (в данном примере нужно все уметь).

Недавно у нас был турнир "Янтарная ракетка". Выступали неплохие мастера. Среди них был дядечка в возрасте, с пузиком. Он играл гладкой и антиспином, крутил ракетку. На его уловки попадались и ошибались. Я был удивлен, что на таком уровне можно "выжить" с таким стилем игры. Оно работает!

Вам налево летит простой завышенный мяч. Что проще - выходить на удар справа, или перевернуть ракетку и добить?
Вам на шипы летит быстрая плоская подача. Что лучше - пропилить и/или скинуть под сетку (требуется мастерство и результат зависит от модели шипов), или перевернуть и удивить противника накатом в противоположный угол? (в данном примере нужно все уметь).

Недавно у нас был турнир "Янтарная ракетка". Выступали неплохие мастера. Среди них был дядечка в возрасте, с пузиком. Он играл гладкой и антиспином, крутил ракетку. На его уловки попадались и ошибались. Я был удивлен, что на таком уровне можно "выжить" с таким стилем игры. Оно работает!

Вопрос не в том работает ли, а в каком случае и у кого. Если у тебя спин на базовом уровне: 3-4 спина серия по диагонали на удобный блок гладкой, если ты подрезаешь только в ответ на короткую подрезку слева налево, справа-направо, если ты нарботал более-менее 2-3 связки, то совсем не время заниматься вращением ракетки. Что такое заниматься этим, 10 минут на тренировке? Ну, конечно научишься, лет за 5. Нормально. А если нарабатывать с этим связки, т.е. посвящать ему 80 процентов тренировки, все время крутить в руке и т.п. Научишься, конечно. Но тогда ты запустил спин и подрезку, которые то толком делать не умеешь. А если все это время их тренировать, и еще 2 связки наиграть. Не больше пользы?

Вот когда ты ас, и тебе хватает 20 минут, чтобы поддерживать этот спин, тогда да, можно и это внедрять, только если к твоему стилю подходит.

А может этот дядечка с пузиком уже лет 10 так играет, может его стиль - это его уловки, а все остальное он не умеет (просто преположение). А может, если бы он десять лет что то другое тренировал, играл бы сейчас лучше?

Я к тому, что все это не автоматически работает. Это не панацея. Иначе чего это Хьюк не крутит, а Чен Вейксин, они что про это не знают?

Имхо, крутить ракетку - это потеря драгоценного времени в игре. Лучше правильно выйти на мяч, чем заниматься вращением инвентаря.

Имхо, крутить ракетку - это потеря драгоценного времени в игре. Лучше правильно выйти на мяч, чем заниматься вращением инвентаря.

В этом все и дело, что перевернуть намного быстрее чем выйти на мяч.

По поводу чувств пальцем и все такое. На практике в игре нет времени прислушиваться. Для эффективного твиддлинга нужно отработать до автоматизма переворот шипов назад на бх после удара. То есть перевернул на право, ударил, и сразу же перевернул обратно.

Цитата: SchwarzRus от 26 Окт 2014, 13:02:28

Имхо, крутить ракетку - это потеря драгоценного времени в игре. Лучше правильно выйти на мяч, чем заниматься вращением инвентаря.

В этом все и дело, что перевернуть намного быстрее чем выйти на мяч.

По поводу чувств пальцем и все такое. На практике в игре нет времени прислушиваться. Для эффективного твиддлинга нужно отработать до автоматизма переворот шипов назад на бх после удара. То есть перевернул на право, ударил, и сразу же перевернул обратно.

Один нормальный ответ

Иначе чего это Хьюк не крутит, а Чен Вейксин, они что про это не знают?

На уровне игры Хьюка, действительно нет времени крутить ракетку. Темп игры ураганный, и приходящие удары тоже. Еще фактор привычки и удобства.
А ещё куча других хороших игроков - крутят ракетку. На уровне любителей, это вполне оправданный прием.
Если нет желания это осваивать по разным причинам, так никто же не заставляет :-)

 

Имхо, крутить ракетку - это потеря драгоценного времени в игре. Лучше правильно выйти на мяч, чем заниматься вращением инвентаря.

время, пока мяч летит от ракетки соперника к твоей ракетке, проходит одинаково, независимо от того, переворачиваешь ты ракетку или нет, и его невозможно ни потерять, ни сэкономить вращая/не вращая ракетку

Некоторым форумчанам. Я бы не обьяснял со своей точки зрения, почему Хьюк не крутит, а другие топ игроки Крутят. Она не правильная хотя бы лишь по той причине. что вы слабые игроки и сами не крутите.
Крутить-это по желанию и по рисунку игры. И по типу защиты. В модерн защите почти никто не крутит. Хьюк вращает при приеме свеч, Панадионис очень редко при розыгрыше.
Парадигма мышления очень простая. Мы учимся у них, а не рассказываем всему миру, как это должно быть.
Дает ли это преимущества? Дает и притом огромные на любом уровне.
Это лишние 2-3 очка в партии. Вращение дает те милисекунды, когда соперник тормозит, реагируя на вращение.
По тому опыту, что есть у меня лично и у сотоварищей защитников-вращение всегда дает результаты.
Это долго описывать,зачем белоруска при приеме топса справа принимает шипом.
Технология защиты-это все таки технологи, а не фунт изюма.
Почему Щетинин всегда берет мячи крайние при таком росте и возрасте. Он особо не ганяет по площадке.
Потому что есть немного другой теннис, чем себе некоторые представляют. Есть понятие выхода на удар со знанием места куда мяч прилетит. Это основа построения любой связки

в общем-то вот: http://www.tt-ua.com/index.php?fuseaction=pages.getArticle&Id=81&article=123

и небольшой свежий пример:

играл вчера на турнире с Эдиком Рубцовым (рейтинг рттв около 670)
он подавал мне короткую подачу вправо, атакующих приемов гладкой у меня как у защитника против такой подачи нет, а любой мой пассивный прием гладкой, хоть самую сильную и коротку подрезку - он убивает сразу насмерть из любой части стола

а поскольку подача короткая, то мне надо подойти максимально близко к столу, и его мощная атака меня застает меня вблизи стола - шансы отразить убой по месту, стоя у стола, практически равны нулю

так бы я и проиграл в кассу, если бы не вращал ракетку и принимал все подачи гладкой

но Рубцов наигран только на убой возврата от гладкой, а на возврат от шипов - не наигран, и я стал принимать подачи шипами (переворачивая их направо), и это таки решило исход матча

думаю, здесь нужно различать вращение во время розыгрыша и игра разными сторонами ракетки при подачах и их приемах. на подачах на уровне до 20 у.р. даже если не прятать подающую сторону, можно выиграть пару очей. даже если противник по шипам наигран. с приемом возможно можно варьировать и на более высоком уровне (исходя из поста Алексея). на любительском - в любом случае, особенно когда понимаешь что примерно будет приходить. я ракетку обычно прячу под столом, чтобы противник не увидел, что я готовлю подлянку. тоже катит и довольно неплохо.

(исходя из поста Алексея)

у меня в игре это распространенная ситуация, когда прием подобной подачи гладкой выносят, а прием шипами - неуверенно отбрасывают

иногда бывает - подают неудобно налево, прием слева шипами выносят, но если взять шип направо и зайти принять из левого угла справа шипами - сразу жизнь налаживается

в общем, с твидлингом возможностей очень намного больше становится

а рассказы про "Хьюк не крутит" очень интересны, но к делу совершенно не относятся, ибо где Хьюк и где любители

у любителей объем тренировочных нагрузок за две недели меньше, чем у Хьюка за день, а также отсутствуют его одаренность, школа и тренер, хоть какой-нибудь, не говоря уже о тренере Хьюка, которого у любителей тоже почему-то нет, как и всего остального, что у Хьюка есть 

но - если взять ракетку как у Хьюка - тут же заиграешь как Хьюк
а может, даже лучше